41910

Bonjour à tous,

j'ai "récupéré" un 4191 catastrophique (à mes yeux !!) ; je m'explique : si je ne me trompe pas il s'agit comme son nom l'indique, d'un compte où l'on peut encaisser les avances faites par les familles sur les frais scolaires. Or, il se trouve qu'il y a dans ce compte des sommes concernant des élèves sortis de l'établissement depuis au moins 2 ans. J'en ai informé le gestionnaire, mais il ne veut rien savoir pour le moment. Dois-je en informer l'ordonnateur ? 'au risque d'être très mal vu pas le gestionnaire !!)

tu retrouves les adresses des familles et tu leur demandes un RIB, tu fais une belle liste des montants dûs et t'envoies tout ça à l'AC pour qu'il paye...ou je t'envoie mon RIB et tu me fais virer le tout

j'ai déjà eu ça.
Lettre à l'ordonnateur lui demandant de te transmettre les coordonnées bancaires de tous les élèves figurant sur les avances. Tu l'informes également que tu mentionneras dans tes réserves le solde anormalement créditeur du compte.
Enfin, tu restreins l'utilisation de ce compte et donc les régul comptables GFE et tu exiges des coordonnées bancaires de tous les élèves qui deviennent excédentaires.
Surtout, tu contrôles scrupuleusement les mandats de fonds sociaux par rapport à ta liste de créances.

Quel est ta fonction Bourriquet ? AC ?

c'est plus un problème de RH que de reglementation, donc la réponse n'est pas dans les textes et ce que je dis n'engage que moi ! le reversement des sommes dues aux familles d'élèves ayant quitté l'établissement doit évidemment être tenté, cela dit, dans le planning de travail d'un collègue prenant ses fonctions , ça n'est peut être pas ce qu'il y a de plus urgent (surtout que ce genre de situation demande a être vérifiée de pres)? je ne sais pourquoi le gestionnaire ne serait pas coopératif, mais je ne pense pas qu'il faille insister lourdement sur l'urgence à regler ce problème mais simplement demander progressivement des renseignements sur les elèves concernés : coordonnées, existence de frères et soeurs dans l'établissement, vérifier aussi si autre part n'existerait pas une dette de la même famille, etc.. prévoir ensuite un courrier informant les intéressés de l'existence du reliquat et des modalités de remboursement (RIB etc..). Cela dit, que des soldes anciens subsistent peut effectivement être révélateur d'une certaine inertie, alors si après avoir fait preuve de patience et de pédagogie, la situation n'évolue pas , une demande écrite pour disposer des renseignements nécessaires pourrait être présentée au CE ?

Eric a écrit:

c'est plus un problème de RH que de reglementation, donc la réponse n'est pas dans les textes et ce que je dis n'engage que moi ! le reversement des sommes dues aux familles d'élèves ayant quitté l'établissement doit évidemment être tenté, cela dit, dans le planning de travail d'un collègue prenant ses fonctions , ça n'est peut être pas ce qu'il y a de plus urgent (surtout que ce genre de situation demande a être vérifiée de pres)? je ne sais pourquoi le gestionnaire ne serait pas coopératif, mais je ne pense pas qu'il faille insister lourdement sur l'urgence à regler ce problème mais simplement demander progressivement des renseignements sur les elèves concernés : coordonnées, existence de frères et soeurs dans l'établissement, vérifier aussi si autre part n'existerait pas une dette de la même famille, etc.. prévoir ensuite un courrier informant les intéressés de l'existence du reliquat et des modalités de remboursement (RIB etc..). Cela dit, que des soldes anciens subsistent peut effectivement être révélateur d'une certaine inertie, alors si après avoir fait preuve de patience et de pédagogie, la situation n'évolue pas , une demande écrite pour disposer des renseignements nécessaires pourrait être présentée au CE ?

Effectivement ta méthode est préférable. Je me suis un peu emballé, car en ce qui me concerne, il s'agissait d'une totale inertie.

N@n@rd a écrit:

Quel est ta fonction Bourriquet ? AC ?

Je suis SASU au sein d'une agence comptable, je m'occupe de la compta géné des ER et du notre.
En fait, je ne viens pas juste d'arriver; cela fait déjà un an... et je commence à en avoir assez devoir ce compte augmenter à vue d'oeil et de n'avoir pour réponse qu'un simple "on verra plus tard". D'un autre côté, je ne peux pas faire les démarches dans le dos du gestionnaire ...
Cercle vicieux !!!

Quand les familles ont été notifiées, si pas de réponse au bout de 3 mois et solde < 8 euros, un OR exceptionnel au R2 peut toujours être fait.

Commence par vérifier les montants, et à partir de 8 euros faire diligence pour retrouver les familles.

PS : t'as pas vu Tigrou ?

Bourriquet a écrit:

N@n@rd a écrit:

Quel est ta fonction Bourriquet ? AC ?

Je suis SASU au sein d'une agence comptable, je m'occupe de la compta géné des ER et du notre.
En fait, je ne viens pas juste d'arriver; cela fait déjà un an... et je commence à en avoir assez devoir ce compte augmenter à vue d'oeil et de n'avoir pour réponse qu'un simple "on verra plus tard". D'un autre côté, je ne peux pas faire les démarches dans le dos du gestionnaire ...
Cercle vicieux !!!

Ben, si l'agent comptable une fois alerté ne fait rien, toi tu as fait ton travail et le comptable n'a pas fait le sien. Tu peux le cas échéant évoquer ce problème avec l'AC devant des collègues pour éviter qu'on t'en tienne responsable ; mais hors de question de passer par-dessus l'AC pour aller voir le CE (d'ailleurs le problème ne reléve pas de l'ordonnateur).

Merci pour vos réponses. Il ne me reste plus qu'à attendre (encore et toujours !!) que la décision soit prise en haut lieu !!! lol

Si ton AC te demande des états de developpements, tu peux aussi porter les mentions que tu juges utiles sur l'état du 4191, tu dates et tu signes et tu conserve un double.

Et bien moi j'ai pris mon poste d'AC l'an dernier, avec plus de 3000 € au 4664, résultat d'excédents non remboursés du 4191. Et ya de sacrés soldes, je peux vous le dire : c effarant que les parents ne s'en préoccupent pas quand leur enfant quitte l'établissement !
Et forcément, 4 ans après, retrouver les familles, c carrément mission impossible. En tous cas, on ne pourra pas dire que je n'ai pas fait diligence pour essayer de réduire ce solde !
Mais de ttes façons, malgré l'information aux familles sous différentes formes, le problème se réitère chaque année...
Cette rentrée, on a décidé de prendre le problème en amont en demandant un RIB à tous les nouveaux élèves... Mais bon, qui dit que dans 4 ans il sera encore bon ?!!

Nedjma a écrit:

Mais bon, qui dit que dans 4 ans il sera encore bon ?!!

Pourquoi attendre 4 ans ?!! Il faut régulariser de suite.

Voir ici :
https://gestionnaires.actifforum.com/gestion-budgetaire-et-comptable-f4/prescription-creances-demi-pension-t7770.htm#94944

pour des cas similaires ans un ER, il y a beaucoup de familles que je n'ai pas retrouvées.. j'ai fait des or exceptionnels par prescription quadriennales avec la bénédiction du controle de léga ! probleme : aucun preuve de la notification aux familles de l'existence de ces créances + impossibilité de les retrouver aujourd'hui (soldes de 2001 et 2002)... on verra ce qu'en dira le juge dans qq années