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 PPP dans l'éducation

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MessageSujet: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 17:20

un article dans le magazine intendance parle de la construction d'un collège dans le cadre d'un PPP (partenariat public privé) avec des conséquences assez lourdes sur le métier de gestionnaire.
Qu'en pensez vous?
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brefbref
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 17:22

Qu'est-il écrit ?

Bref
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 17:26

que en plus de la construction qui coute 25% moins cher et qui est de meilleure qualité si c'est le privé qui s'en charge, la PPP inclue la maintenance, la gestion des déchets, des fluides, le gardiennage et le nettoyage pour 10 ans.
ça laisse pas grand chose au gestionnaire et aux agents territoriaux...
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brefbref
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 17:31

Serait-ce de la pub rédactionnelle ou la pensée profonde de la rédaction du magazine ?

C'est à peut-près ce que l'on prétendait dans le Loiret à une époque, pour le premier PPP réalisé. Mais je dis cela de mémoire.

Bref
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 17:33

ça parle effectivement d'un collège dans le loiret, sans préciser lequel
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 17:41

http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/page86.html

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 17:54

c'est de quel majorité politique le loiret?
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 18:25

Des infos dans la revue n°29 Objectif Etablissement de l'hiver 2008.
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 20:06

brefbref a écrit:
Serait-ce de la pub rédactionnelle ou la pensée profonde de la rédaction du magazine ?

C'est à peut-près ce que l'on prétendait dans le Loiret à une époque, pour le premier PPP réalisé. Mais je dis cela de mémoire.

Bref
Vu l'adresse mel de l'auteur, cela ressemble beaucoup plus à de la pub rédactionnelle...asz
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néthou
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 20:50

AC-DC a écrit:
que en plus de la construction qui coute 25% moins cher et qui est de meilleure qualité si c'est le privé qui s'en charge, la PPP inclue la maintenance, la gestion des déchets, des fluides, le gardiennage et le nettoyage pour 10 ans.
ça laisse pas grand chose au gestionnaire et aux agents territoriaux...

Depuis qu'il a engagé l'opération pour le Collège de Villemandeur, Le CG du Loiret ne cesse de clamer que ça coûte moins cher et qu'on gagne du temps sur les délais de construction. Bizarrement, le TA suite à un recours n'a pas retenu ces éléments comme décisifs...
Question: quand il n'y a pas PPP, c'est aussi et nécessairement (la belle blague) le privé qui construit; pourquoi serait-ce alors plus cher en passant par une procédure d'appel d'offres classique ? Et pourquoi parler de meilleure "qualité" dans la construction quand il y a PPP ?
Question subsidiaire: Le président du CG du Loiret s'appellerait-il Coué ?
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 21:21

Poporc a écrit:
brefbref a écrit:
Serait-ce de la pub rédactionnelle ou la pensée profonde de la rédaction du magazine ?

C'est à peut-près ce que l'on prétendait dans le Loiret à une époque, pour le premier PPP réalisé. Mais je dis cela de mémoire.

Bref
Vu l'adresse mel de l'auteur, cela ressemble beaucoup plus à de la pub rédactionnelle...asz

Mes questions étaient sans malice aucune.
mais avec une fôte à peu près impardonnable "à peut près".

L'abonnement à la dite revue ayant été suspendu par l'AC/GM, pour entre autres motifs, celui d'une information rédactionnelle et spécifique insuffisante à en justifier le prix.
Et ce que veut l'AC/GM vaut...

Cette affaire de PPP me fait toujours dresser l'oreille et hop le neurone associé fait bouger celui qui s'appelle "Loiret" qui fait bouger celui placé dans l'hémisphère gauche qui s'appelle "combine entre amis".
La mécanique fonctionne à chaque fois. Mais chez d'autres forumeurs le dernier neurone associé, dans l'autre hémisphère, s'appelle "valorisation et optimisation des ressources".
Qu'en pense le gestionnaire local ? Qu'il est optimisé optizonions ?

Si AC-DC veut fouiller un petit peu la question, PPP dans l'éducation Iconminisearchfp0 Recherche "Loiret"
Au moins trois fils...

Peut-être qu'il ne faudra pas s'attendre à des infos désagréables sur ce genre de sujet, sensible, dans un autre support professionnel qui vient de changer de main.
Lire ici

8)

Bref
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 22:00

Bref a écrit:
Qu'en pense le gestionnaire local ? Qu'il est optimisé optizonions ?Bref

Pour ça, voir le lien donné par Bozinchu, où notre collègue du Collège de Villemandeur est interrogé, et, m'a-t-il semblé, lire quelque peu entre les lignes...
Un aparté personnel: Il y est dit entre autres que le rôle du gestionnaire devient celui d'un "agent de liaison" entre CG, Collège et prestataire. Il se trouve que depuis septembre, j'expérimente dans un collège neuf et à mon corps défendant un rôle de ce type suite aux avatars de la construction. Les "prestataires" (entreprises titulaires des divers lots dans la construction de l'établissement) ont passé leur temps depuis 6 mois à se renvoyer la balle avec interventions non suivies et épisodiques, le CG n'a pas su ou voulu se donner les moyens de taper du poing sur la table, et l'"agent de liaison" se retrouve au milieu avec tous les problèmes, petits et grands, apparus depuis la rentrée, gardant l'impression que peu ou prou, tout le monde s'en fout un peu, sauf les concernés à l'interne, soit profs, élèves, agents, administratifs, Direction, bref tous ceux qui font fonctionner l'établissement...
Certes, il n'y a là rien que de très classique, mais cette position d'"agent de liaison" sans pouvoir aucun sur les prestataires, personnels d'entretien, service d'hébergement, et dont le champ d'action budgétaire se réduit comme une peau de chagrin me semble une belle fumisterie.
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitimeDim 1 Fév 2009 - 22:28

néthou a écrit:

Pour ça, voir le lien donné par Bozinchu [...]

merci, j'avais zappé Bozinchu. Effectivement, entre les lignes...

Bon courage pour chez toi.

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MessageSujet: PPP ORLEANS   PPP dans l'éducation Icon_minitimeJeu 5 Fév 2009 - 14:17

Dépêche AEF de ce jour : "La Cour d'appel de Nantes estime "justifié" le recours à un partenariat public-privé pour la construction du collège de Villemandeur". Le jugement du TA est annulé.
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MessageSujet: Re: PPP dans l'éducation   PPP dans l'éducation Icon_minitime

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