carte comptable bo du 28-08.2008

Avez vous lu le bo d'aujourd'hui?
le ministére affiche clairement de doubler la taille moyenne des agences comptables et d'enclencher le processus dés cette année.Beaucoup de changements en perspective et de tiraillements entre nous.

Je profite de l'occasion pour indiquer qu'il peut être utile de parcourir régulièrement le forum et le site. La réorganisation comptable a rempli des pages et des pages de ce forum l'année dernière et la note du BO figurait déjà ici avant sa parution.

Comme d'habitude c'est n'importe quoi !
On trouve une solution mi-chèvre mi-chou : de grosses agences comptables ...mais pas trop grosses pour que l'agent comptable reste gestionnaire de l'établissement support, croule sous la double responsabilité de fonctions parfois antinomiques, reste dans une position ambigüe vis à vis de son principal ordonnateur, ne sache pas vraiment s'il doit se conduire d'abord en gestionnaire ou d'abord en comptable public...bref...un système à produire des débets à la pelle comme dans l'académie de Strasbourg.

La Cour des Comptes préconisait des agences bien plus grosses mais avec dissociation des fonctions de gestionnaire et de comptable.
On peut être d'accord ou pas avec le choix d'un tel sytème mais il aurait moins le mérite de la clarté et la levée de toute ambiguïté.

Entre maintenir des agents comptables-gestionnaires à la tête de groupements de 3 établissements en moyenne ou partir vers des trés grosses agences avec dissociation des fonctions que choisit le MEN ? La solution intermédiaire, la solution molle (qui a donné le mot "mollusque") ... donc la pire !

Mais fallait-il s'attendre à autre chose qu'au pire ?

question à la noix, VI a déjà répondu: ON EST FOUTUS !!!

V.M.B a écrit:

question à la noix, VI a déjà répondu: ON EST FOUTUS !!!

Ouaips, Vous êtes foutus !


Euh... moi aussi du coup...

Si j'ai bien compris le BO (non remplacement des AC partant à la retraite et rattachement de l'agence a une agence déjà existante) le plus jeune agent comptable du département a des chances de devenir un jour l'agent comptable pour tous les EPLE du département ?

Bonne rentrée quand même à tous

Grand hamster

j'ai un fils de 2 ans je peux l'inscrire sur une liste d'aptitude

Vieil intendant a écrit:

V.M.B a écrit:

question à la noix, VI a déjà répondu: ON EST FOUTUS !!!

Ouaips, Vous êtes foutus !


Euh... moi aussi du coup...

[size=24]Ils sont foutus!!![/size]
Heureusement je ne suis pas agent comptable mais je compatis.

[quote="Vieil intendant"]

V.M.B a écrit:

question à la noix, VI a déjà répondu: ON EST FOUTUS !!!

Ouaips, Vous êtes foutus !

Et alors? Foutus de quoi?

De stresser, de se ronger au taf.

J'ai un ami qui est mort d'une crise cardiaque il y a quelques jours, alors ce métier de fou , qu'il se réforme, parce-que c'est lui qui nous fout dedans.

tout à fait d'accord avec coffeeman, ce métier nous bouffe la santé !!!
et on charge la barque.
ce ne sont pas nos indemnités comptables qui changeront la donne.
les temps sont durs...

L'équation "+ c'est gros, meilleures sont les économies d'échelle" est imparable.

Le nombre de SASU et ADA récupérés en fermant les AC ne sera pas égal à celui des implantés...

L'histoire d'appâter le poisson en faisant miroiter le SGASU en EPLE, c'est bien, mais à quel prix? Quoique les trente deniers ont toujours trouvé preneurs...

Un geste qui serait fort : une augmentation conséquente des demandes de détachement en PDIR, seuls véritables cadres reconnus et écoutés (et ce n'est pas l'éternel blues du gestionnaires mal aimé, mal payé , bref à la sauce calimero.)

Le "FOUTUS" est fort car au delà des fonctions, il y a des hommes : le fusionnel n'est jamais bon. Et la fonction publique n'est pas restreinte à ce ministère qui aime tnat ces administratifs....

Bonne rentrée!!!

Citation :

une augmentation conséquente des demandes de détachement en PDIR

: c'est quoi au juste les PDIR ?

G.plusdessous a écrit:

L'équation "+ c'est gros, meilleures sont les économies d'échelle" est imparable.

Le nombre de SASU et ADA récupérés en fermant les AC ne sera pas égal à celui des implantés...

L'histoire d'appâter le poisson en faisant miroiter le SGASU en EPLE, c'est bien, mais à quel prix? Quoique les trente deniers ont toujours trouvé preneurs...

Un geste qui serait fort : une augmentation conséquente des demandes de détachement en PDIR, seuls véritables cadres reconnus et écoutés (et ce n'est pas l'éternel blues du gestionnaires mal aimé, mal payé , bref à la sauce calimero.)

Le "FOUTUS" est fort car au delà des fonctions, il y a des hommes : le fusionnel n'est jamais bon. Et la fonction publique n'est pas restreinte à ce ministère qui aime tnat ces administratifs....

Bonne rentrée!!!

Personnellement, je n'ai pas eu l'impression d'être un Judas en acceptant ce qui est plutôt un pis-aller qu'une récompense acquise sur le dos de ceux qui à terme seront (seraient) les victimes de réductions d'effectifs. Maintenant ou plus tard, l'idée que tous les postes seront gardés voire qu'ils augmenteront en fonction des besoins n'est plus qu'une fantaisie de temps en temps ramenée dans la discussion au café du commerce.
Nos effectifs seront sabrés comme tous ceux des services qui ne peuvent pas se défendre. La réforme de la carte comptable en est le prochain épisode.

Quant au détachement en personnel de direction (PDIR), l'idée m'a titillé quand notre pauvre corps bien malade a reçu le coup de grâce mais pour faire quoi? Adjoint d'un collège de deuxième catégorie regardé comme un étron par les vrais PD (personnel de direction)?. Merci bien.

G.plusdessous a écrit:

Un geste qui serait fort : une augmentation conséquente des demandes de détachement en PDIR, seuls véritables cadres reconnus et écoutés (et ce n'est pas l'éternel blues du gestionnaires mal aimé, mal payé , bref à la sauce calimero.)

Mon avis sur cette question est que vous semblez parler d'un temps révolu .Les personnels de direction ne sont , ou ne seront à très court terme , ni plus vénérés ni plus écoutés que les autres.Ils subissent déjà , et subiront , les mesures de restriction en tous genres et auront de moins en moins voix au chapitre.
Cette intuition qui troublait la sérénité de mon âme depuis quelque temps déjà vient de m'être confirmée par notre CE avec lequel nous avons eu un échange fort intéressant et édifiant sur cette question .
N'hésitez pas à discuter avec vos chefs d'établissements sur ces sujets qui vous préoccupent.Vous verrez que leurs perspectives professionnelles n'ont , elles non plus , pas nécessairement l'allure de longs fleuves tranquilles ...


L'EN est à mon avis plus que jamais le ministère à la porte duquel il convient d'abandonner toute espérance

Signé Dante

tobias a écrit:

N'hésitez pas à discuter avec vos chefs d'établissements sur ces sujets qui vous préoccupent.

En voilà une drole d'idée, t'as pris un coup de soleil depuis ta coupe de poils ?

Vieil intendant a écrit:

tobias a écrit:

N'hésitez pas à discuter avec vos chefs d'établissements sur ces sujets qui vous préoccupent.

En voilà une drole d'idée, t'as pris un coup de soleil depuis ta coupe de poils ?

Depuis quand s'entretenir de manière cordiale et constructive avec un CE est une "drôle" d'idée ?

barbule a écrit:

Vieil intendant a écrit:

tobias a écrit:

N'hésitez pas à discuter avec vos chefs d'établissements sur ces sujets qui vous préoccupent.

En voilà une drole d'idée, t'as pris un coup de soleil depuis ta coupe de poils ?

Depuis quand s'entretenir de manière cordiale et constructive avec un CE est une "drôle" d'idée ?

... et pourquoi pas avec un CPE tant que tu y es !

Bonjour,
Je sais, par expérience, toute l'écoute que peut recueillir un CE auprès des instances dirigeantes.
Même si la dimension performance commence à apparaître dans leurs missions, ce qui doit générer quelques soucis pour certains, il est clair que le CE sera toujours soutenu et aidé contre vents et marées : il en va du maintien de la chaîne de commandement
A contrario, le gestionnaire n'a aucune capacité de nuisance susceptible de provoquer une écoute forcée de ces mêmes instances. On n epeut prendre en otage les parents d'élèves.

Les réflexions actuelles tournent plus autour de la transformation des missions en associant plus le gestionnaire à la chose pédagogique de façon à pouvoir conserver l"équipe de direction" si chère au MEN, les missions traditionnelles de l'intendance (ce terme, qui m'est cher, mais pourtant bien poussièreux désormais ) pouvant être majoritiairement, à terme, externalisées ( régie directe par la coll.pub ou sté extérieure).

A moinssss, que le MEN dans son extrême bonté et intelligence, car cela serait pertinent à mes yeux, en profite pour intégrer les gestionnaires comme PERS.DIR. Ce qui serait un juste retour, et donnerait un débouché de dirigeant qui pourrait remobiliser la profession

Je rêve d'une concertation d'ampleur et non d'un débat opaque dans lequel les enjeux sont parfois étrangers au sort de la profession.

t'as beaucoup fumé pendant les vacances

G.plusdessous a écrit:

Bonjour,
Je sais, par expérience, toute l'écoute que peut recueillir un CE auprès des instances dirigeantes.
Même si la dimension performance commence à apparaître dans leurs missions, ce qui doit générer quelques soucis pour certains, il est clair que le CE sera toujours soutenu et aidé contre vents et marées : il en va du maintien de la chaîne de commandement
A contrario, le gestionnaire n'a aucune capacité de nuisance susceptible de provoquer une écoute forcée de ces mêmes instances. On n epeut prendre en otage les parents d'élèves.

Les réflexions actuelles tournent plus autour de la transformation des missions en associant plus le gestionnaire à la chose pédagogique de façon à pouvoir conserver l"équipe de direction" si chère au MEN, les missions traditionnelles de l'intendance (ce terme, qui m'est cher, mais pourtant bien poussièreux désormais ) pouvant être majoritiairement, à terme, externalisées ( régie directe par la coll.pub ou sté extérieure).

A moinssss, que le MEN dans son extrême bonté et intelligence, car cela serait pertinent à mes yeux, en profite pour intégrer les gestionnaires comme PERS.DIR. Ce qui serait un juste retour, et donnerait un débouché de dirigeant qui pourrait remobiliser la profession

Je rêve d'une concertation d'ampleur et non d'un débat opaque dans lequel les enjeux sont parfois étrangers au sort de la profession.

Je partage l'essentiel de la pensée de notre collègue .Il y a beaucoup à dire ce me semble sur cette question mais ...c'était juste pour apporter ma contribution aux débats du mercredi.

Bonne journée à tous .