les agents comptables d'EPLE à l'honneur mercredi 6/02

Mercredi 6/02 à 13h30, Philippe Séguin présente le dernier rapport de la cour des comptes avec entre autres au menu dans la rubrique "Gestion des services de l'Etat et des organismes publics" un point intitulé: "défaillances et insuffisances dans la fonction comptable des EPLE".

SI, SI, vous avez bien lu.
Voilà quelque chose qui va encore nous aider dans nos relations avec les CT notamment.
Ne doutons pas ensuite que le ministère sera très diligent pour mettre en oeuvre les réformes proposées dont il faudra prendre connaissance .

cavalier solitaire a écrit:

Mercredi 6/02 à 13h30, Philippe Séguin présente le dernier rapport de la cour des comptes avec entre autres au menu dans la rubrique "Gestion des services de l'Etat et des organismes publics" un point intitulé: "défaillances et insuffisances dans la fonction comptable des EPLE".

SI, SI, vous avez bien lu.
Voilà quelque chose qui va encore nous aider dans nos relations avec les CT notamment.
Ne doutons pas ensuite que le ministère sera très diligent pour mettre en oeuvre les réformes proposées dont il faudra prendre connaissance .

A qui la faute !

C'est vrai. Mais quelle autre administration nomme comptable public sans aucune formation ?!?!
Pour le Trésor il y a un an d'école, puis des stages, etc... J'affirme haut et fort que pour arriver à tenir la barque dans ces conditions, les comptables de l'EN n'ont pas à rougir de la comparaison.

ET M.... !!!! Y'a en plus que marre. On nous met dans des conditions impossibles et ensuite on nous reprocherait des insuffisances ?
J'attends une réaction forte des syndicats sinon ils recevront ma carte en confettis !

Ca y est je craque....

Je pense aussi que, compte tenu de l'absencetotale de formation initiale et continue, nous nous en sortons pas mal du tout.
Et j'attends avec impatience ces missiers dames du ministère qui viendraient nous faire la morale alors que leur pilotage est inexistant.
La suppression récente du corps des CASU, le seul à bénéficier d'un embryon de formation comptable, en dit long sur la volonté du MEN de nous soutenir.
Effectivement, il faut une réaction forte de nos syndicats.

de qui ? c'est un GAG ?

ON EST FOUTUS DISAIT LE CLEBS AVEC FORCE RAISON

cavalier solitaire a écrit:

Mercredi 6/02 à 13h30, Philippe Séguin présente le dernier rapport de la cour des comptes avec entre autres au menu dans la rubrique "Gestion des services de l'Etat et des organismes publics" un point intitulé: "défaillances et insuffisances dans la fonction comptable des EPLE".

SI, SI, vous avez bien lu.
Voilà quelque chose qui va encore nous aider dans nos relations avec les CT notamment.
Ne doutons pas ensuite que le ministère sera très diligent pour mettre en oeuvre les réformes proposées dont il faudra prendre connaissance .

Auriez-vous un lien vers le programme que vous citez ?
Merci .

http://www.ccomptes.fr/CC/documents/Communiques/Invitation-rpa2008.pdf

Vieil intendant a écrit:

ET M.... !!!! Y'a en plus que marre. On nous met dans des conditions impossibles et ensuite on nous reprocherait des insuffisances ?
J'attends une réaction forte des syndicats sinon ils recevront ma carte en confettis !

Je suis d'accord avec toi, VI , mais tu sais bien que

....lorsqu'on veut tuer son chien , on dit qu'il a la rage ...


Merci Mielle pour le lien

Vieil intendant a écrit:

On est foutus certes ; mais au moins ne tombons pas sans combattre !

.... ... .... ... bon bref, complètement d'accord avec VI ...

Nicolas a écrit:

Vieil intendant a écrit:

On est foutus certes ; mais au moins ne tombons pas sans combattre !

.... ... .... ... bon bref, complètement d'accord avec VI ...

Oui, mais comment ? Une conférence de presse alternative ?

Pourquoi est-ce que je sens que je vais être d'accord avec le contenu du rapport ?

Parce que tu as très mauvais esprit.
Mais le contraire m'eût étonné...

Je sens que cette fois, c'est vraiment se F****** de la gueule du monde quand on voit les moyens (humains, matériels, formations....) que l'on ne nous donne pas pour exercer sereinement nos missions, que malgré tout, le système fonctionne grâce au dévouement de gugus comme moi.

Là, j'ai vraiment la moutarde qui me monte au nez, les amygdales qui enflent et ma tension qui va exploser.


J'ai vraiment envie de balancer le bébé avec l'eau du bain.

Fait suer !

J'attends quand même mercredi pour me mettre en pétard mais en attendant, je change déjà (encore va dire le jabot) d'avatar.

Jean-Mic a écrit:

Pourquoi est-ce que je sens que je vais être d'accord avec le contenu du rapport ?

Pour éviter de mettre les modos à contribution, je vais m'abstenir de te répondre.... d'ailleurs cela n'en vaut pas la peine.

Mouais,
au moins on va parler de nous... J'attends de voir le contenu, et après on en reparle? De toute façon, je serais très étonné que notre ministère attende un rapport de la CDC pour nous faire des remarques désobligeantes...comme si ils avaient besoin de ça pour faire ce qu'ils veulent. Nous sommes (actuellement du moins, restons optimistes) inexistants que ce soit d'un point de vue syndical ou plus largement en terme de corporation. Cela n'en rend que plus louable et importante une initiative telle que celle de père noel (voir le sujet "organisons nous..chiche)
A part ça et de mémoire, toute évaluation doit (normalement) prendre en compte les moyens qui sont attribués pour aboutir à l'objectif fixé. Nous sommes capables de tenir la compta (et la gestion) des établissements quasiment sans aucune formation, avec des moyens ridicules et une reconnaissance inexistante... S'ils prennent ça en compte, on devrait plutôt avoir des félicitations! Attendons de voir...

Bon, j'voudrais pas me faire lincher (Aie, non pas la tête ), mais, si ça se trouve, ils vont aussi reconnaître l'absence de moyens mis à disposition par rapport aux résultats exigés?! La Cour des Comptes est souvent là pour dénoncer les dysfonctionnements ... non?!

Bon, trop naïve la fille ? Allez,

féskipeumépeupeu a écrit:

J'attends quand même mercredi pour me mettre en pétard mais en attendant, je change déjà (encore va dire le jabot) d'avatar.

C'est quoi comme race ? Un chien requin ? Un scud canin ?

Bien d'accord avec toi sur le fond, l'ami. Mais ça fait longtemps que je te le dis: notre avenir n'est plus assuré en EPLE. De toute évidence, non seulement, on n'a plus besoin de nous, GM ou AC, mais en plus, on nous considère comme des branquignoles...

Je sais, Jean-Mic, en tant qu'agent comptable et idiot du village, c'est une évidence...

Vieil intendant a écrit:

Mais quelle autre administration nomme comptable public sans aucune formation ?!?!
Pour le Trésor il y a un an d'école, puis des stages, etc... J'affirme haut et fort que pour arriver à tenir la barque dans ces conditions, les comptables de l'EN n'ont pas à rougir de la comparaison.

Tu as raison , VI .

Mais le chapitre " Insuffisances et défaillances de la formation des agents comptables d'EPLE" manque cruellement , voire curieusement , à l'histoire.
Pourtant, lorsqu'on avait besoin d'eux, il y a 20 ou 30 ans de cela, savoir comment ces jeunes attachés allaient s'en sortir n'était pas à l'ordre du jour . Défaillants ou non, là n'était pas la question.


Pour Jean Mic : Que tu sois d'accord avec le contenu du rapport est ton droit le plus strict. Et je le respecte .
Mais tu vois, si je n'avais aucune expérience d'agent comptable, je crois que je m'abstiendrais de tout commentaire.


Pour ce qui est du titre de ce fil , j'aurais choisi celui de tobias : " quand on veut tuer son chien, etc... "

Ne nous voilons pas la face .....
....mais gardons le sens de l'humour , cette politesse , non pas du désespoir, mais plutôt ...de la désespérance :

Alexandra-Eure a écrit:

Bon, j'voudrais pas me faire lincher (Aie, non pas la tête ), mais, si ça se trouve, ils vont aussi reconnaître l'absence de moyens mis à disposition par rapport aux résultats exigés?! La Cour des Comptes est souvent là pour dénoncer les dysfonctionnements ... non?!

Oui, c'est la réponse du ministère qui sera intéressante à lire.

Quant à l'expérience Barbule, je te propose de la renvoyer au juge, qui n'ont jamais été comptable, eux non plus, ou aux inspecteurs du Trésor qui n'ont jamais été comptable (il y en a, et pas qu'un peu).

Que je sache, Jean-Mic, tu n'es ni juge ni Inspecteur du Trésor. S'ils n'ont pas été comptables, ils ont du moins comme mission de juger les comptes ou d'auditer les comptables. A moins que ça ne soit dans ta fiche de poste à toi aussi ?

La réponse du Ministère n'est pas difficile à deviner.
Deux options à mon avis :

1) "Nous n'avons pas les moyens de former correctement les agents comptables d'EPLE, le mieux serait de passer cette comptabilité au Trésor."
Fin de notre corporation !

2) "Nous voulons bien les former un peu mieux mais il faut alors les spécialiser et réduire leur nombre."
Conséquences : méga-agences comptables (sorte de perception d'EPLE)avec un comptable non gestionnaire à sa tête. C'est à dire officialisation et généralisation de l'expérience mort-née à Grenoble.
On ne meurt pas mais on change de métier (certains deviennent 100% comptables, les autres 100% gestionnaires comme les collègues des établissements rattachés)

C'est curieux comme ce rapport de la Cour des Comptes arrive à point nommé pour enfoncer le clou que plusieurs coups de marteaux ont porté depuis quelques mois :
- tentative de l'expérience grenobloise
- tentative d'aggrandissement des agences comptables à Toulouse
- nouvelle sortie du serpent de mer du "pole administratif en EPLE"
- rumeurs sur un projet de fusion des petits collèges
- rapport Lambert suggérant la décentralisation des gestionnaires (projet impossible à réaliser si certains demeurent gestionnaires et comptables)

Bref tout ça semble bien aller dans le même sens. On peut d'ailleurs ne pas être forcément hostile à cette évolution. Ca se discute...comme dirait l'autre ! Mais il n 'y a pas de fumée sans feu ! Tout ça ne va pas tarder à nous tomber sur le coin de la cafétière !

avec un énorme coup de fion, ce serait amusant que ce soit nos big boss qui s'en prennent plein la figure et que la CRC reconnaisse que compte tenu des extrêmes négligences du ministère c'est presque un miracle que les boutiques tournent.
mais je dois rêver, la CRC est une émanation de jeanmic...

Citation :

On est foutus certes ; mais au moins ne tombons pas sans combattre !

Ouais, c'est que je disais pour la disparition des CASU : "Si l'on doit disparaître, vendons notre peau suffisamment cher !"
On a vu le résultat

Pour ceux qui pensent que nous sommes cuits..
..qu'ils sachent que nous allons désormais passer à l'étape suivante :
Le 06 Février...jour des Cendres


C'est à cause de VI...à force de l'entendre parler d'humour noir , j'ai craqué

- l’établissement public de santé national de Fresnes ; la gestion des Thermes nationaux d’Aix-les-Bains ; défaillances et insuffisances dans la fonction comptable des établissements publics locaux d’enseignement (EPLE).

Tiens, en plus on passe aprés l'hopital de Fresnes et les thermes d'Aix....

Vieil intendant a écrit:

- l’établissement public de santé national de Fresnes ; la gestion des Thermes nationaux d’Aix-les-Bains ; défaillances et insuffisances dans la fonction comptable des établissements publics locaux d’enseignement (EPLE).

Tiens, en plus on passe aprés l'hopital de Fresnes et les thermes d'Aix....

J'avais remarqué cet étrange classement , sans savoir quoi en conclure au juste...
Besoin d'une cure ..., sans doute .
L'insuffisance comptable, ça se soigne, non ?

Vieil intendant a écrit:

- l’établissement public de santé national de Fresnes ; la gestion des Thermes nationaux d’Aix-les-Bains ; défaillances et insuffisances dans la fonction comptable des établissements publics locaux d’enseignement (EPLE).

Tiens, en plus on passe aprés l'hopital de Fresnes et les thermes d'Aix....

Logique: après le séjour réparateur en maison de repos, un petit peu de thalasso pour regonfler les accus, et hop, de retour en enfer...
Quoique Fresnes, comme localité, ça peut prêter à confusion...