6257

Bonjour,

Je souhaiterais évoquer un point qui me semblait clair, traité sur ce forum il y a de nombreuses années et j'étais resté là dessus.

Dernièrement, des étudiants ont souhaité faire une soirée pizza. Je suis allé à Carrefour, j'ai acheté de la farine, sauce tomate, jambon, chips, sodas, etc...
J'ai donc considéré cela comme un achat fournisseur et j'ai donc mis un compte 60, en l'occurrence le 6068 car rien n'est stocké ou tracé.

Mais voila, l'agence comptable me demande de modifier mon bon de commande avec du 6257. J'insiste en disant que l'on ne peux pas considérer Carrefour comme un prestataire, qu'il n'y a pas un service rendu mais un achat. Du coup l'agent comptable lui-même répond :

Chers collègues ,
 
Juste pour que nous ayons un point règlementaire le 6257 est assez bien expliqué ici. Il s’applique bien.
Bonne soirée.

https://drive.google.com/file/d/1M0VjpEK5oLn3xhyQuu2ABjwCohCyXmDr/view?usp=drive_link

Pourtant, le texte évoque bien un prestataire .

Qu'en pensez-vous ?
Merci à tous.
Stéphane

Bonjour à toi, et bienvenue parmi les sinistrés du vol 6257.

Évidemment que tu as presque raison : le compte 6257 est destiné à une prestation de service (62) de restauration, de réception, de descente dans les caves du papa du petit Chombier...
Ce que tu as acheté, ce sont des denrées : alors que tu les stockes trois secondes ou trois mois, c'est du 6011 (c'est là où tu n'as pas raison ).

Ca, c'est pour la théorie et les bonnes pratiques. C'est ce que nous prônons sur le forum.

Mais bon nombre de nos camarades comptables font un petit blocage sur ce compte et à moins d'en venir aux mains, ce qui est particulièrement inutile professionnellement parlant, il faut aborder la question sereinement, ce pour quoi la plupart de mes collègues te répondrait "on sait que c'est n'importe quoi mais on fait ce qu'il dit pour ne pas se prendre la tête". Même moi qui suis sans doute parmi les plus anti-6257, j'ai tout passé sur ce compte l'an dernier avec un comptable à la fois débutant et opiniâtre.

Sache que dans certaines agences comptables un article local a été créé pour ces "denrées festives" pour réinventer un droit à réimputer au 6257...

Donc, oui, tes chips c'est de l'épicerie (601100), tes sodas, ce sont des boissons (601100), etc. Mais...

Merci pour cette réponse !  

Xena a tout dit. En complément :

Le compte 6257 « réceptions » est d’une utilisation plus délicate. En effet, si on s’en tient à la logique du Plan
comptable général, un compte racine 62 ne peut retracer que des services extérieurs ; c’est-à-dire en matière
de « frais de réception », que des facturations pour des repas au restaurant, des prestations de traiteur ou des
nuitées d’hôtel dans le cas par exemple d’hébergement de personnalités invités par l’établissement pour une
conférence. Or, la plupart de nos frais de réceptions sont constitués par des buffets réalisés par le personnel
de l’EPLE avec des denrées achetées et confectionnées par ses soins. Ces denrées et boissons constituent
donc des fournitures dont les factures sont normalement imputables aux comptes 6011 ou 606, idem pour
l’achat spécifique de vaisselle ou d’ornements. Cependant, dans la mesure où la prestation est réalisée par le
service annexe d’hébergement (SRH) de l’établissement pour le compte du service logistique (ALO), on
considérera qu’il s’agit d’une prestation extérieure qui donnant lieu à une facturation qui pourra être imputé au
6257. Dans ce cas cela se traduira par un mandat pour ordre en ALO 6257 en contrepartie d’un ordre de recette
au SRH 7062.

source : gestionnaire03

Bien sur que c'est du 6011 et en aucun cas du 6257.
Le 6257 c'est lorsque la prestation est réalisée par un tiers prestataire ; généralement un traiteur, un établissement avec section restauration, le srh, un restaurateur... lorsque l'EPLE achète ou rembourse l'achat de denrées c'est du 6011.

stefdiem a écrit:

Chers collègues ,
 
Juste pour que nous ayons un point règlementaire le 6257 est assez bien expliqué ici. Il s’applique bien.
Bonne soirée.

https://drive.google.com/file/d/1M0VjpEK5oLn3xhyQuu2ABjwCohCyXmDr/view?usp=drive_link

 LOL....sauf erreur ce passage est extrait de mon vademecum sur les imputations en classe 6...

C'est fréquent que tu sois cité très partiellement pour justifier une khonnerie. Heureusement que je connais bien ton oeuvre pour pouvoir rectifier le tir en citant la phrase juste au dessus ou juste en dessous...

Ah non pas du tout. C'est tout a fait édifiant et ça me vaut de bonnes crises de rire, mais perso, je n'ai aucun aucun doute... Qu'il n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas lire.

Et chez nous c'est encore mieux l'AC veut que ce soit au 6064, les petits fours avec les trombones rien de choqant, un article local à même été créé

Xena a écrit:

Bonjour à toi, et bienvenue parmi les sinistrés du vol 6257.

Évidemment que tu as presque raison : le compte 6257 est destiné à une prestation de service (62) de restauration, de réception, de descente dans les caves du papa du petit Chombier...
Ce que tu as acheté, ce sont des denrées : alors que tu les stockes trois secondes ou trois mois, c'est du 6011 (c'est là où tu n'as pas raison ).

Ca, c'est pour la théorie et les bonnes pratiques. C'est ce que nous prônons sur le forum.

Mais bon nombre de nos camarades comptables font un petit blocage sur ce compte et à moins d'en venir aux mains, ce qui est particulièrement inutile professionnellement parlant, il faut aborder la question sereinement, ce pour quoi la plupart de mes collègues te répondrait "on sait que c'est n'importe quoi mais on fait ce qu'il dit pour ne pas se prendre la tête". Même moi qui suis sans doute parmi les plus anti-6257, j'ai tout passé sur ce compte l'an dernier avec un comptable à la fois débutant et opiniâtre.

Sache que dans certaines agences comptables un article local a été créé pour ces "denrées festives" pour réinventer un droit à réimputer au 6257...

Donc, oui, tes chips c'est de l'épicerie (601100), tes sodas, ce sont des boissons (601100), etc. Mais...

De toute façon (n'en déplaise à mon AC) Op@que a plié le jeu car toutes les denrées cantine ou "réception" sont en 601100

Fougère a écrit:

Xena a écrit:

Bonjour à toi, et bienvenue parmi les sinistrés du vol 6257.

Évidemment que tu as presque raison : le compte 6257 est destiné à une prestation de service (62) de restauration, de réception, de descente dans les caves du papa du petit Chombier...
Ce que tu as acheté, ce sont des denrées : alors que tu les stockes trois secondes ou trois mois, c'est du 6011 (c'est là où tu n'as pas raison ).

Ca, c'est pour la théorie et les bonnes pratiques. C'est ce que nous prônons sur le forum.

Mais bon nombre de nos camarades comptables font un petit blocage sur ce compte et à moins d'en venir aux mains, ce qui est particulièrement inutile professionnellement parlant, il faut aborder la question sereinement, ce pour quoi la plupart de mes collègues te répondrait "on sait que c'est n'importe quoi mais on fait ce qu'il dit pour ne pas se prendre la tête". Même moi qui suis sans doute parmi les plus anti-6257, j'ai tout passé sur ce compte l'an dernier avec un comptable à la fois débutant et opiniâtre.

Sache que dans certaines agences comptables un article local a été créé pour ces "denrées festives" pour réinventer un droit à réimputer au 6257...

Donc, oui, tes chips c'est de l'épicerie (601100), tes sodas, ce sont des boissons (601100), etc. Mais...

De toute façon (n'en déplaise à mon AC) Op@que a plié le jeu car toutes les denrées cantine ou "réception" sont en 601100

Que tu crois ! Relis bien ce que j'ai écrit. Nombre d'agents comptables ont exigé un article 'local' pour contourner la norme.
Relis aussi l'intervention de Cfou, vous êtes dans le même département...
Rappelle-toi l'agent comptable à la grande messe qui est intervenu devant le SG et la SGA pour dire "comment vais-je pouvoir faire mes imputations par destination ?"

L'opiniatreté...

La création d'un article local est de la compétence de l'adjoint gestionnaire qui valide leur création.
 
Le comptable n'intervient nullement dans le processus. Ceci n'est pas de sa compétence.

En l'occurrence, c'est du 6011.

Bonsoir,
Merci pour toutes ces explications.
Petite question complémentaire par rapport au passage à opale et aux contributions entre services. En effet, celles-ci ne seront plus possible. Est-ce que cette technique comptable ne peut pas être considérée comme telle ?
Merci d’avance

Cristobal a écrit:

Bonsoir,
Merci pour toutes ces explications.
Petite question complémentaire par rapport au passage à opale et aux contributions entre services. En effet, celles-ci ne seront plus possible. Est-ce que cette technique comptable ne peut pas être considérée comme telle ?
Merci d’avance

Si vous parlez de la réalisation d'une prestation par le SRH facturée en ALO pour les réceptions, cela n'a rien à voir. Il ne s'agit pas d'une contribution mais de la facturation d'une prestation entre services. C'est pareil si le AP réalise un OC pour le service ALO (exemple meuble réalisé par la section menuiserie pour la salle des profs).

volcan a écrit:

Cristobal a écrit:

Bonsoir,
Merci pour toutes ces explications.
Petite question complémentaire par rapport au passage à opale et aux contributions entre services. En effet, celles-ci ne seront plus possible. Est-ce que cette technique comptable ne peut pas être considérée comme telle ?
Merci d’avance

Si vous parlez de la réalisation d'une prestation par le SRH facturée en ALO pour les réceptions, cela n'a rien à voir. Il ne s'agit pas d'une contribution mais de la facturation d'une prestation entre services. C'est pareil si le AP réalise un OC pour le service ALO (exemple meuble réalisé par la section menuiserie pour la salle des profs).

Merci pour cette précision. Ce n’était pas très claire dans mon esprit.

volcan je croise les doigts pour que ce que tu dis reste valable, mais voilà : à la fac j'ai un service mutualisé qui vend des prestations à toutes les universités du coin. Il n'est pas possible de faire proprement une commande et une vente entre deux budgets distincts de la personnalité juridique. On est obligés de passer par un machin tordu de SIFAC qui fait des gouzis-gouzis au budget mais sans écriture comptable, en bref c'est insupportable.

Dans mon bahut, sans cuisine autonome, on a fait disparaitre le reversement sur les "réceptions". Tout est fait au ALO-6011 si c'est simplement de l'achat ou au AP-6011 si ce sont des objets confectionnés. Il n'y a pas de reversement 'sur facture" entre service, c'est du gonflement artificiel de l'activité de l'établissement.
Pour le SRH, service spécial, dans la mesure où les collectivités nous imposent que TOUTES les prestations soient payantes, on fait des reversements.

Logiquement, au regard de l'ANC, avoir du 6257 en interne, je continue à trouver ça maxi, maxi limite. Je sais qu'en comptabilité publique, on est pas tenu de suivre les préconisations de l'ANC, mais quand même.