Op@le : utilisation du 419 ou gestion par tiers D/C

Bonjour,
Je me pose une question. Sous Opale avec le logiciel T.. ma collègue saisit les encaissements directement sur le 411300 les encaissements au crédit, sans passer par un 419 ( comme on faisait sur gfc ou indiqué sur la fiche des v1 restauration H forfait). Elle m'indique que lorsqu elle fera l'or de la conso cela ira ira au débit et hop fini... pour elle c'est plus rapide.
Plusieurs collègues saisissent les chèques de voyages (si l'or n'est pas encore fait) directement au crédit du 412200 du tiers et quand l'or est fait au débit. Si l'OR est préalablement fait elle saisissent l'encaissement au 412200.
Elles pensent que le 419.. n'a plus d'utilité sous Opale. Quelque part je comprends et je pense retrouver mes petits ( crédit = avance)
Donc elles souhaitent aussi la même pour les subv etc.. Cela ferait gagner beaucoup de temps.
J'avoue être désorienté.. Suis trop empreint de gfc ? Pour certains process cette technique semblerait à faire ( je me trompe peut être) comme gti..
Si je dois tout contrepasser je sens un bon week end en perspective..
Merci de m'éclairer.

Le 419 n'a pas d'utilité sous Opale si tu n'utilises pas de tiers générique.

Donc avec un tiers générique du style TS commensaux il faut que je fasse comme dans la fiche avec un 4091 ? pourquoi cette différence ? Je vais etre paumé pour justifier ce compte ( très sujet à erreur..).
Je ne saisi pas tous les tenants et aboutissants.

olivedugrandouest a écrit:

Donc avec un tiers générique du style TS commensaux il faut que je fasse comme dans la fiche avec un 4091 ? pourquoi cette différence ? Je vais etre paumé pour justifier ce compte ( très sujet à erreur..).
Je ne saisi pas tous les tenants et aboutissants.

En fait, c'est assez simple... Lorsque tu es en comptabilité de tiers, tout ce qui est sur le compte de ce tiers en crédit est naturellement une avance.
Sur notre système comptable à la k... genre GFC, il fallait avoir une masse d'avance pour alimenter le crédit d'une masse de consommation... si jamais c'était consommé. Tout en gardant le reste de la masse au cas où il faille rembourser.

Maintenant :
Monsieur X donne 20 €.
Monsieur X mange deux fois (2x6 €).

Je crédite Monsieur X de 20 €, je le débite de 12 €.
Et quand Monsieur X me dit qu'il quitte le bahut, je lui rends les 8 € restant sans me poser douze mille questions. Le gestionnaire n'a normalement même pas à justifier de ce reliquat. C'est immédiat.

Bonjour,

orthodoxie comptable sur M9-6 Op@le 



Seulement voilà, il y a une auxiliarisation des pièces et pour éviter de se taper des OD en série et des rapprochements de pièces qui vont avec, on dévie et on met tout sur le compte 412, 4112 etc, en évitant soigneusement le 9.

Pour rappel : Le sens contraire au sens habituel du compte est d'ailleurs signifié par un 9 (4191 pour "Clients - Avances et acomptes reçus sur commande", 4091 pour Fournisseurs - Avances et acomptes versés sur commandes", 4096 pour Fournisseurs - Créances pour emballages à rendre, 4196 pour Clients - Dettes sur emballages consignés, 709 pour RRR obtenus sur achats…).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_comptable_g%C3%A9n%C3%A9ral_(France)

Faut il respecter l'orthodoxie ?... Etant libertaire je dirais non mais je suis fonctionnaire donc je vais appliquer... un mois de contrepassation à faire sur 3 journaux alors qu'un crédit du 411300 est aussi parlant qu'un 41911 créditeur...

Non faut surtout pas respecter l'orthodoxie , d'ailleurs op@le est prévu pour, surtout si on prend de lire l'intégralité du message.

Par ailleurs, j'espère que la reprise automatique des avances sur restauration a été modifiée depuis la V2, car oui j'ai cru que ça fonctionnerait jusqu'au bout mais non,  des heures de saisie parce qu'un collègue a appuyé innocemment sur le module reprise , m'en fiche suis plus à ça près, j'obéis...

Bonjour,
Certains Ac sont ils animés d'un esprit libertaire ? Je suis curieux de la pratique des collègues.
Cdt,

Je ne sais pas mais ce que je constate c'est que l'on demande une grande orthodoxie dans le process côté ordo, EJ , service fait, soumission et re ... etc ... Alors je ne vois pas pourquoi les comptables s’affranchiraient de cette même rigueur.  Autant s'appliquer cette saine philosophie avant de demander aux autres de le faire.

Pour moi les encaissements T.. au 4191 puis écritures de transfert sur solder les OR.
Et également au 4191 pour les voyages tant que ne sont pas fait, après évidemment on solde les OR.
Idem pour les subventions c'est au 4419xx
Ça ne se discute même pas.

Bonjour,
Je vous soumets une demande de conseil concernant la gestion des bilans d'entrée de transition entre GFC et Op@le pour les avances liées aux trop-perçus de forfaits de demi-pension.
Pour cause de fermeture généralisée des établissements en novembre, il y a énormément d'avance de DP que j'avais enregistrées au 41910 dans GFC.
Ma question est la suivante : pensez-vous qu'il soit totalement insensé de les transférer au 4112 dans GFC avant de faire les bilans d'entrée dans Op@le, de manière à opérer un simple rapprochement? Sinon, je vais devoir les entrer un par un au 419100 et faire une OD par le 411200. Et je précise que je parle de 4 établissements qui ont chacun environ une centaine d'avances...
Comment avez-vous procédé de votre côté?
Merci!

BIgre a écrit:

Bonjour,
Je vous soumets une demande de conseil concernant la gestion des bilans d'entrée de transition entre GFC et Op@le pour les avances liées aux trop-perçus de forfaits de demi-pension.
Pour cause de fermeture généralisée des établissements en novembre, il y a énormément d'avance de DP que j'avais enregistrées au 41910 dans GFC.
Ma question est la suivante : pensez-vous qu'il soit totalement insensé de les transférer au 4112 dans GFC avant de faire les bilans d'entrée dans Op@le, de manière à opérer un simple rapprochement? Sinon, je vais devoir les entrer un par un au 419100 et faire une OD par le 411200. Et je précise que je parle de 4 établissements qui ont chacun environ une centaine d'avances...
Comment avez-vous procédé de votre côté?
Merci!

Effectivement pour les avances des frais scolaires c'est l'exception, le mieux c'est de transférer sur GFC au 31.12.2023 le 4191 sur le 4112 afin que le BE sur Op@le soit au 411200, les avances devant être saisies sur chaque tiers.
Il ne faudra pas oublier faire les rapprochements avant d'envoyer les ASAP aux familles.
Si vous avez besoin n'hésitez pas à m'envoyer un MP  

Cfou (Op@le V2) a écrit:

il faut faire les BE au 411200

 Comment ça ? il faut ? Et le principe d'intangibilité alors ?  moi j'ai ça sur le tableur de concordance des BE OP@LE et GFC. Donc non ce n'est pas " il faut", c'est : pour ne pas avoir des tonnes d'OD qui plomberaient l'agence comptable et sa bonne humeur légendaire, on s'octroie la possibilité de le faire mais et il faut le dire ce n'est pas orthodoxe.

4191	Avances reçues des familles, collectivités et établissements hébergés			419100	Avances reçues frais de restauration et d'hébergement
4191	Avances reçues des familles, collectivités et établissements hébergés			419210	Avances reçues Voyages et sorties
4191	Avances reçues des familles, collectivités et établissements hébergés			419220	Autres avances reçues
4192	Avances recues autres clients			419100	Avances reçues frais de restauration et d'hébergement
4192	Avances recues autres clients			419220	Autres avances reçues

Merci Cfou, j'essaie de trouver la solution la poins mauvaise possible, que ce soit pour les collègues ou pour les familles...       

Lina inverse a écrit:

Cfou (Op@le V2) a écrit:

il faut faire les BE au 411200

 Comment ça ? il faut ? Et le principe d'intangibilité alors ?  moi j'ai ça sur le tableur de concordance des BE OP@LE et GFC. Donc non ce n'est pas " il faut", c'est : pour ne pas avoir des tonnes d'OD qui plomberaient l'agence comptable et sa bonne humeur légendaire, on s'octroie la possibilité de le faire mais et il faut le dire ce n'est pas orthodoxe.

4191	Avances reçues des familles, collectivités et établissements hébergés			419100	Avances reçues frais de restauration et d'hébergement
4191	Avances reçues des familles, collectivités et établissements hébergés			419210	Avances reçues Voyages et sorties
4191	Avances reçues des familles, collectivités et établissements hébergés			419220	Autres avances reçues
4192	Avances recues autres clients			419100	Avances reçues frais de restauration et d'hébergement
4192	Avances recues autres clients			419220	Autres avances reçues

Je viens de rectifier mon message car j'avais oublié une chose importante, au 31.12 transfert sur GFC du 4191 au 4112.
Et pour info je suis en agence comptable, les BE se font sur chaque tiers et qu'il y ai 1 ou 100 avances il faut bien que cela se fasse et moi ça ne me pose pas de problème   .

BIgre a écrit:

Merci Cfou, j'essaie de trouver la solution la poins mauvaise possible, que ce soit pour les collègues ou pour les familles...       

de toutes façons ce sera fastidieux, le mieux je pense c'est que ce soit déduit des frais scolaires, avec Op@le c'est l'AC qui gère et plus les gestionnaires
autrement il faudra rembourser les familles ce n'est donc pas mieux, enfin c'est mon avis

Ah mais moi aussi je suis en AC, et le bilan de sortie du 419 je le reprends au 419 pas au 4112 sur op@le, fiabilité de l'information, reprise des données pour une base plus claire et sécure ...  c'était pas ce qu'on attendait de nous ?

Lina inverse a écrit:

Ah mais moi aussi je suis en AC, et le bilan de sortie du 419 je le reprends au 419 pas au 4112 sur op@le, fiabilité de l'information, reprise des données pour une base plus claire et sécure ...  c'était pas ce qu'on attendait de nous ?

si le bilan de sortie des avances DP est au 4112 il n'y a pas de soucis

Si le BE de sortie au 4112 est créditeur il va y 'avoir un souci sur GFC ... Si mon bilan de sortie sur GFC au compte 4191 est créditeur, je le reprends au compte 4191 idoine sur op@le pas au compte 411200 , on est d'accord ?

Lina inverse a écrit:

Si le BE de sortie au 4112 est créditeur il va y 'avoir un souci sur GFC ... Si mon bilan de sortie sur GFC au compte 4191 est créditeur, je le reprends au compte 4191 idoine sur op@le pas au compte 411200 , on est d'accord ?

Effectivement si toutes les créances sont soldées ça pose problème,  mais personnellement je n'ai jamais eu ce cas dans aucun des établissements que je gère, c'est donc pour cela que je préfère faire comme ça et c'est ce qui nous avait été conseillé en formation.