Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -40%
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 ...
Voir le deal
59.99 €

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 depense imprévue voyage

Aller en bas 
+3
Goldored
Xena
Lolita
7 participants
AuteurMessage
Lolita
**
**



Nombre de messages : 756
Date d'inscription : 25/10/2009

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeVen 13 Jan 2023 - 21:17

Bonsoir,

Une accompagnatrice a eu à régler un surcoût lié à la possession de 2 valises en cabine au lieu d'une autorisée sur le retour d'un voyage scolaire. Elle aurait dû la mettre en soute comme à l'aller mais cela ne s'est pas fait pour des raisons que j'ignore et que le gestionnaire n'est pas en mesure de donner. Peut- on prendre en charge sur le budget établissement?
Revenir en haut Aller en bas
Xena
*******
*******
Xena


Nombre de messages : 7913
Age : 55
Localisation : Forteresse royale
Date d'inscription : 24/01/2020

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeVen 13 Jan 2023 - 22:32

C'est possible dès lors que le chef d'établissement le souhaite. Maintenant même si c'est une DAO, il faut la pièce qui va bien ...
Revenir en haut Aller en bas
Goldored
****
****
Goldored


Nombre de messages : 2971
Localisation : Plus très loin de la maison.
Date d'inscription : 24/11/2016

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeDim 15 Jan 2023 - 16:12

L'accompagnatrice pourrait payer.
Revenir en haut Aller en bas
Monsieur Grincheux
*
*
Monsieur Grincheux


Nombre de messages : 104
Date d'inscription : 16/12/2011

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 8:24

Un témoignage de plus sur la frivolité des femmes.
Revenir en haut Aller en bas
Xena
*******
*******
Xena


Nombre de messages : 7913
Age : 55
Localisation : Forteresse royale
Date d'inscription : 24/01/2020

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 8:27

Goldored a écrit:
L'accompagnatrice pourrait payer.

Monsieur Grincheux a écrit:
Un témoignage de plus sur la frivolité des femmes.

Je pense que Lolita se pose au niveau du comptable et non pas de l'ordonnateur.
Je pense aussi que la question ne porte pas sur le fait que l'enseignant quel que soit son genre puisse payer sa valise en trop. Ca, à ce stade, c'est déjà fait.
Pour ce que j'ai compris, c'est plutôt de savoir si l'ordonnateur peut intégrer cette dépense supplémentaire dans l'exécution du budget et si le comptable peut donc la prendre en charge.

Je complète donc ma réponse précédente :
- Je ne sais pas sur quel compte imputer cette dépense, mais a priori c'est un 6xx8 et donc, au niveau comptable, l'opération porte le tampon "AP-6XX8". Elle n'est pas estampillée "Voyage à Knokke-Le-Zoute", donc si la pièce justificative de la dépense est suffisante, si tu as un certificat administratif du chef d'établissement indiquant que l'établissement prend cette dépense en charge via un remboursement de l'enseignant, il n'y a pas motif à s'y opposer : le comptable n'est pas juge de l'opportunité.
- Au niveau du budget du voyage, cette dépense non prévue va déséquilibrer le bilan final. Certes, mais c'est "Part de l'établissement" qui va compenser en recette. Onest toujours à l'équilibre.
Revenir en haut Aller en bas
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20765
Date d'inscription : 15/12/2012

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 13:22

Lolita a écrit:
Bonsoir,

Une accompagnatrice a eu à régler un surcoût lié à la possession de 2 valises en cabine au lieu d'une autorisée sur le retour d'un voyage scolaire. Elle aurait dû la mettre en soute comme à l'aller mais cela ne s'est pas fait pour des raisons que j'ignore et que le gestionnaire n'est pas en mesure de donner. Peut- on prendre en charge sur le budget établissement?
Hum...
Si j'ai bien compris il s'agit d'une demande de prise en charge d'une dépense personnelle.
Si le comptable n'est pas juge de l'opportunité d'une dépense, il doit contrôler l'imputation et la production des PJ en fonction de la nature de cette dépense.
Pour moi il s'agit d'une libéralité pour laquelle le décret de mars 2022 demande en PJ un acte du CA.

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
Lolita
**
**



Nombre de messages : 756
Date d'inscription : 25/10/2009

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 13:44

Bonjour,
Le gestionnaire peut fournir un ticket de caisse émanant de la compagnie low cost comme PJ et y annexer un certificat administratif de l'ordo. Ça me faisait un peu penser au cas de la contravention que l'on ne peut prendre en charge relevant du personnel.
Merci pour vos réponses

Revenir en haut Aller en bas
RETU
*******
*******
RETU


Nombre de messages : 7076
Date d'inscription : 20/06/2012

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 14:24

Peut-être l'accompagnatrice devait elle porter le sac d'un ou d'une élève dans la cabine pour une raison ou une autre, le gestionnaire doit au moins poser la question à l'enseignante.
Revenir en haut Aller en bas
Xena
*******
*******
Xena


Nombre de messages : 7913
Age : 55
Localisation : Forteresse royale
Date d'inscription : 24/01/2020

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 14:26

volcan a écrit:
Lolita a écrit:
Bonsoir,

Une accompagnatrice a eu à régler un surcoût lié à la possession de 2 valises en cabine au lieu d'une autorisée sur le retour d'un voyage scolaire. Elle aurait dû la mettre en soute comme à l'aller mais cela ne s'est pas fait pour des raisons que j'ignore et que le gestionnaire n'est pas en mesure de donner. Peut- on prendre en charge sur le budget établissement?
Hum...
Si j'ai bien compris il s'agit d'une demande de prise en charge d'une dépense personnelle.
Si le comptable n'est pas juge de l'opportunité d'une dépense, il doit contrôler l'imputation et la production des PJ en fonction de la nature de cette dépense.
Pour moi il s'agit d'une libéralité pour laquelle le décret de mars 2022 demande en PJ un acte du CA.

Effectivement, on est border line. mais s'agissant du lowcost, parfois tu as le droit à 10 kg avec une valise cab, parfois tu n'as le droit qu'à un bagage à main de 5 kg qui doit pouvoir passer sous le siège. Les demandes de mise en soute depuis l'appareil, puisque c'est de ça qu'il s'agit, sont vraiment à la tête du client. Il suffit que l'enseignante ait eu un 5+10 pour qu'elle soit piochée pour payer plus... Ou un simple sac à dos. (Je préconise toujours le sac de taille(aka banane) sous le manteau plutôt que le sac à dos même micro pour éviter ce souci.)
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas
Modérateur
Modérateur
Nicolas


Nombre de messages : 5128
Date d'inscription : 03/04/2006

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 17:40

volcan a écrit:
Lolita a écrit:
Bonsoir,

Une accompagnatrice a eu à régler un surcoût lié à la possession de 2 valises en cabine au lieu d'une autorisée sur le retour d'un voyage scolaire. Elle aurait dû la mettre en soute comme à l'aller mais cela ne s'est pas fait pour des raisons que j'ignore et que le gestionnaire n'est pas en mesure de donner. Peut- on prendre en charge sur le budget établissement?
Hum...
Si j'ai bien compris il s'agit d'une demande de prise en charge d'une dépense personnelle.
Si le comptable n'est pas juge de l'opportunité d'une dépense, il doit contrôler l'imputation et la production des PJ en fonction de la nature de cette dépense.
Pour moi il s'agit d'une libéralité pour laquelle le décret de mars 2022 demande en PJ un acte du CA.

Tu ne penses pas qu'on peut payer avec un certificat administratif sur la base de l'instruction du 30 septembre 2005 ?

Sous réserve de la réglementation relative aux DAO bien sûr.

_________________
Les ressources pour Op@le, c'est ICI
Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie
Vademecum - FAQ DAF A3
A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE
Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
Revenir en haut Aller en bas
https://intendancezone.net/
volcan
Modérateur
Modérateur
volcan


Nombre de messages : 20765
Date d'inscription : 15/12/2012

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeLun 16 Jan 2023 - 19:29

Nicolas a écrit:
volcan a écrit:
Lolita a écrit:
Bonsoir,

Une accompagnatrice a eu à régler un surcoût lié à la possession de 2 valises en cabine au lieu d'une autorisée sur le retour d'un voyage scolaire. Elle aurait dû la mettre en soute comme à l'aller mais cela ne s'est pas fait pour des raisons que j'ignore et que le gestionnaire n'est pas en mesure de donner. Peut- on prendre en charge sur le budget établissement?
Hum...
Si j'ai bien compris il s'agit d'une demande de prise en charge d'une dépense personnelle.
Si le comptable n'est pas juge de l'opportunité d'une dépense, il doit contrôler l'imputation et la production des PJ en fonction de la nature de cette dépense.
Pour moi il s'agit d'une libéralité pour laquelle le décret de mars 2022 demande en PJ un acte du CA.

Tu ne penses pas qu'on peut payer avec un certificat administratif sur la base de l'instruction du 30 septembre 2005 ?

Sous réserve de la réglementation relative aux DAO bien sûr.
DAO ou pas le contrôle du comptable porte sur la correcte imputation de la dépense. Si le comptable considère que c'est une dépense d'ordre privé et donc, si le bahut la prend en charge, une libéralité, pour payer il doit se référer à la liste des PJ. Et cette liste dans ce cas prévoit un acte du CA.
En résumé tout dépend de l'appréciation du comptable sur la nature de la dépense : dépense privée ou dépense "normale" de voyage.

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.gestionnaire03.fr
Goldored
****
****
Goldored


Nombre de messages : 2971
Localisation : Plus très loin de la maison.
Date d'inscription : 24/11/2016

depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitimeMar 17 Jan 2023 - 11:32

Il convient en effet d'interroger ladite accompagnatrice pour comprendre le motif de ce surcoût et voir si cela peut relever de dépenses pouvant être prises en charge par l'établissement...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





depense imprévue voyage Empty
MessageSujet: Re: depense imprévue voyage   depense imprévue voyage Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
depense imprévue voyage
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion budgétaire et comptable.-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: