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 Extourne

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MessageSujet: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 13:42

Bonjour

Pouvez-vous m'indiquer la procédure à suivre sur les mandats d'extourne sous GFC ?

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 13:47

Salut,

fichier de transfert à joindre à l'AC sur 2018 ( provisoire) puis prise en charge par l'AC des liquidations provisoires.
Transfert du fichier d'extourne de l'AC au gestionnaire
Réception du fichier en 2019 avec édition de la liste des mandats d'extourne et signature du CE
Transfert à l'AC du fichier de mandats d'extourne et liste papier
Liquidations définitives + transfert à l'AC du fichier des mandats issus des liquidations définitives et mandats papier.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 13:48

tu mandates ta facture 2018 sur GFC (2018)
tu transfères le fichier à ton AC en lui signalant bien que c'est sur 2018
il va te renvoyer un fichier à réceptionner dans ta compta 2019 (compta bud-extourne-réception)
tu repasses ta facture mais cette fois en dépenses-liquidations-sur mandat en extourne
tu mets tes PJ avec ce mandat 
tu transfères le fichier à ton AC
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 13:57

je fais la même chose (logique)
mais je précise quelque chose
moi avec le mandat 2018 je mets également une PJ (en l'espèce la facture)
parce que dans 99.99% des cas j'ai bien une facture

c'est l'intitulé du compte qui est nul "facture non parvenue"
mais je suis désolé on l'a tous la facture (sauf cas rare)

de surcroit, quand on fait des recherches c'est toujours mieux ...

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 14:10

Moi je mets la facture sur le mandat d'extourne 2019 car par définition en 2018 c'est une facture non parvenue.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 14:19

Pareil que J. C. Mais je joins quand-même un truc genre fiche d'appro au mandat 2018.

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 16:32

J.V. a écrit:
Moi je mets la facture sur le mandat d'extourne 2019 car par définition en 2018 c'est une facture non parvenue.
non ce n'est pas une facture non parvenue
je suis désolé, je suis plus au bureau, je ne peux pas vérifier
mais il est marqué un truc sur le service fait, il y a aussi la facture non parvenue?

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 16:48

On est censé faire l'extourne au 31/12 et donc au 31/12 soit on a la facture (avec le service fait) et c'est un mandat classique, soit on ne l'a pas (ou le service n'est pas fait) et dans ce cas on met un certificat.
La facture "originale" sera mise en 2019 lors du mandat d'extourne car c'est à ce moment que le contrôle du comptable doit opérer puisqu'il y a paiement.

On m'a dit qu'Opale ne permettra plus de travailler sue l'exercice après le 31/12, sans possibilité de modifier la date du logiciel.... si c'est vrai l'extourne sera importante même si on travaille du 27 au 30 décembre ce qui parait indispensable.

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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 16:52

ben si l'intitulé du compte 4081 c'est FOUR.FACT. NON PARVENUES. Et c'est normal on devrait avoir estimé nos charges de 2018 sans attendre le bon vouloir du fournisseur qui ne peut pas éditer sa facture parce que c'est pas possible en 2018. On ajuste en 2019 et voilà.
Bon après c'est vrai qu'on a des estimations très très précises Mr green
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Tournex
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 9:00

Et pour les factures de viabilisation relatives au dernier trimestre 2018 reçues début 2019 avec une date en 2019, même procédure en extourne ?
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 9:04

oui
si tu n'as pas le montant exact, tu fais une estimation et tu mandates sur 2018 au nom du fournisseur. ton AC t'enverra un fichier à réceptionner sur 2019
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 9:13

Bonjour,

Un document sur l'extourne.
[url=http://cria.ac-amiens.fr/daj/circulaires/Extourne _(pour_aller_plus_loin...).pdf]extourne[/url]
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Tournex
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 10:15

Merci.
Donc peu importe que les factures aient une date sur 2019 ? (mon AC est tatillon...)
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 11:58

Bonjour
j ai besoin de vos lumières et de votre expérience.
Je suis e agence comptable
Un établissement rattaché m envoie un mandat exercice 2018 pour une facture non parvenue. Je la réceptionne sur exercice 2018 et impossible pour moi de mettre 4081 en compte de paiement et donc impossible de créer un fichier de transfert ...
Le gestionnaire devait il saisir son mandat de façon particulière?

MERCI !!!!
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 12:09

commencer par vérifier qu'il y a bien un rib au fournisseur. si pas de rib, il ne le considère pas comme de l'extourne mais comme un prélèvement automatique en attente de prélèvement ou une écriture pour ordre.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 12:14

effectivement il n y a pas de RIB....
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 12:18

dans ce cas, si c'est bien un prélèvement = compte 4012 (joindre la facture au mandat 2018 car il n'y aura pas de contre écriture en 2019).

si c'est un fournisseur à payer, rejet et nouveau mandat d'extourne avec RIB fournisseur.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 12:19

effectivement il n y a pas de RIB....
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 12:20

ok merci !
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 14:22

Tournex a écrit:
Merci.
Donc peu importe que les factures aient une date sur 2019 ? (mon AC est tatillon...)

L'important est la date du "service fait".
Si les consommations de viabilisation (pour reprendre cet exemple) correspondent à décembre 2018 alors même que la facture est du 25 janvier 2019, la facture devrait être mandatée sur l'exercice 2018.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 14:33

vous avez un mandat pour ordre du 21/01/2019 par exemple concernant l'exercice 2018 sur budg N-1 avec une facture reçue du 06/01/2019 et un service fait attesté avant le 31/12/2018.

C'est à ça que sert la période d'inventaire (page 134 et suivantes de la M9.6)
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 17:28

Merci pour ces confirmations.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeJeu 31 Jan 2019 - 11:44

Bon je reviens avec un peu de retard sur le sujet
je ne voulais pas être affirmatif la dernière fois mais j'avais raison sur l'inscription
sur le mandat il y a écrit:
"Liquidation provisoire prestations certifiées réalisées au 31 décembre N"

où est il question de facture non parvenue?
nulle part
il y a donc des comptables qui, comme le compte 4081 est intitulé "facture non parvenue" en ont déduit qu'il fallait ne pas mettre de facture avec le mandat

Avec Op@le , ces mêmes comptables ne mettront donc aucune facture avec aucun mandat, puisqu'il semble que le 4081 sera utilisé tout au long de l'année
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeJeu 31 Jan 2019 - 12:09

Salut ben si la liquidation est provisoire c'est bien qu'on est en attente de docs pour arrêter la liquidation définitive Mr green, après que j'ai la facture ou non peu me chaut, 

https://www.compta-facile.com/les-factures-non-parvenues-fnp/

  • Un bien a été reçu avant la clôture de l’exercice comptable mais pour lequel la facture d’achat n’est pas en la possession de l’entreprise lors de l’arrêté des comptes ;
  • Une prestation de services a été exécutée avant la clôture de l’exercice comptable mais pour laquelle la facture d’achat n’a pas été reçue à la date d’arrêté des comptes.
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 4 Fév 2019 - 14:27

Tu remarqueras d'ailleurs, Boz, que la case "n° de facture" n'est pas active dans GFC, car tu n'es justement pas sensé l'avoir au moment de la liquidation provisoire.


Dernière édition par Patagonia le Lun 4 Fév 2019 - 18:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeLun 4 Fév 2019 - 14:37

La responsabilité du comptable s'apprécie au moment du paiement. C'est à ce moment là qu'il doit avoir la facture et toutes les PJ jointes au mandat. Pour une facture extournée en 2018, la facture doit donc être au mandat d'extourne 2019 qui donne lieu à décaissement.

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MessageSujet: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 15:15

Bonjour
J'ai un souci. J'ai réceptionné un OR de salaires pour décembre 2018 en oubliant de changer le compte. Il est donc au 418 et je le retrouve en attente de transfert d'extourne. Puis-je faire une écriture négative 418/74xx pour pouvoir faire la prise en charge de mon OR sur 2018 ? Merci d'avance pour votre aide
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 16:47

Poupette a écrit:
Bonjour
J'ai un souci. J'ai réceptionné un OR de salaires pour décembre 2018 en oubliant de changer le compte. Il est donc au 418 et je le retrouve en attente de transfert d'extourne. Puis-je faire une écriture négative 418/74xx pour pouvoir faire la prise en charge de mon OR sur 2018 ? Merci d'avance pour votre aide
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitimeMar 5 Fév 2019 - 17:06

oui tu peux
notre collègue n'a pas bien lu

en 2018 tu auras :
 D 418  -xxx par C 74.. -xxxx

puis

D 4.... + xxx  par C 74..

il n'y a aucun problème

dans le deuxième cas tu vas mettre le bon de classe 4

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MessageSujet: extourne   Extourne Icon_minitimeMer 6 Fév 2019 - 7:45

Merci pour la réponse. Je vais donc faire une écriture négative pour repasser la bonne.
Par contre le transfert de l'extourne étant obligatoire pour ne pas être bloqué au COFI cela va créer une recette en attente sur 2019.
Qu'elle en est la conséquence ?
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MessageSujet: Re: Extourne   Extourne Icon_minitime

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