MAPA contrat photocopieur

Après avoir lu ce fil, comme j'avais un copieur en fin de location, j'ai profité du fait que j'étais sollicité toutes les 5 minutes par les marchands du temple commerciaux en matériel de reprographie pour les faire venir un par un et leur demander une proposition.
Puis, j'ai demandé à l'UGAP...
Verdict : à matériel équivalent, le coût copie est 1/3 moins cher, et pas besoin de s'embêter à rédiger un mapa.

Donc, j'attends que les marchands de tapis vendeurs de contrats de location me rappellent pour les envoyer voir ailleurs si j'y suis. Poliment bien sûr...

Sur l'année, je vais économiser 400 euros minimum par rapport à la proposition la plus basse ! Pourtant il ne s'agit d'un petit copieur 20 pages / minute, pas de celui qui est brutalisé par les profs à longueur de journée. Quand ce dernier sera en fin de vie, j'imagine l'économie que je pourrai faire !

Par contre, ça a été amusant de voir les commerciaux me demander comment leur offre était positionnée, et me dire des choses du genre : "si la différence se joue à quelques euros près, prévenez-moi : je ferai un geste commercial, car je veux vraiment travailler avec vous !"

J'espère juste que l'UGAP va assurer derrière en matière de SAV...

Sauf qu'en cas de retard de livraison, c'est l'ugap qui touche les pénalités. et en cas de litige, on a un interlocuteur supplémentaire...Le mapa est facile à faire et c'est un début pour se lancer dans le cmp.

Heu t es sur ?

C est quand-même toi le Pouvoir Adjudicateur, non ?

C est toi qui constate les retards, etc... et l'UGAP devrait reverser les pénalités ?

J'avais eu des soucis de retard à l'université et l'ugap avait perçu les pénalités à ma place. Peut-être que leur cahier des charges a changé entre-temps.

petaukask a écrit:

J'espère juste que l'UGAP va assurer derrière en matière de SAV...

Chez moi ça va, pas à me plaindre. Evidemment, tout est toujours plus simple quand on se prend en main, et qu'on évite d'appeler la maintenance à chaque bourrage.

Le retard de livraison sur la fourniture d'un copieur, je pense que ce n'est pas terrible pour une machine tous les cinq ans. Le retard d'intervention sur la maintenance, certes il faut des pénalités, mais à la limite je compte pas dessus pour équilibrer son budget, si l'UGAP les garde, ma foi...

Bonjour

J'ai deux copieurs à changer. J'ai lu attentivement vos messages et visiblement,si on veut pas se compliquer l'existence allo ugap .

Cependant, même si j'envisage de contacter l'ugap, j'aurais voulu consulter d'autres fournisseurs. Quel moyen de publicité avez vous utilisé ? (à vrai dire je recherche ce qui va me coûte le moins cher tout en respectant les principes du mapa).

Merci d'avance pour vos réponses

si tu veux avoir des propositions, il suffit de le dire à un quelconque représentant en photocopieur, en lui faisant jurer de ne pas le répéter à ses concurrents.
Normalement, tu devrais les voir tous rappliquer (les "concurrents") fissa !

Qui dit publicité dit mise en place d'un marché...le but avec l'ugap c'est surtout de ne pas faire de marché puisqu'il est clé en main...

sinon il y a l'annuaire pour trouver des marchands de copieurs et leur demander une proposition

Je cherche pas des fournisseurs : pas besoin, ils se présentent tout seul. Ca je le sais bien. J'avais l'habitude de solliciter une proposition mais mon but est de respecter certes la mise en concurrence mais aussi la publicité qui va avec. C'est dans ce sens que va ma question et non de savoir comment on fait pour trouver des fournisseurs.

Je souhaiterais savoir si vous avez fait une publication dans le BOAMP ou autre ou s'il y a bien plus simple à faire pour réaliser cette publicité (en mettant à part le cas de l'ugap)... Ou alors vous faites pas de publicité ???

Quand j'étais directeur d'EHPAD, dans une autre vie, (dans la prochaine j'y serai probablement résident), je me souviens que je passais par ce site marchés publics

Anonymous a écrit:

si tu veux avoir des propositions, il suffit de le dire à un quelconque représentant en photocopieur, en lui faisant jurer de ne pas le répéter à ses concurrents.
Normalement, tu devrais les voir tous rappliquer (les "concurrents") fissa !

Jamais vu un commercial et encore moins en repro aller faire le tour de ses "collègues" pour leur dire qu'un client va acheter du matériel et qu'ils peuvent venir le concurrencer.

Anonymous a écrit:

Je souhaiterais savoir si vous avez fait une publication dans le BOAMP ou autre ou s'il y a bien plus simple à faire pour réaliser cette publicité (en mettant à part le cas de l'ugap)... Ou alors vous faites pas de publicité ???

Je pense que ce n'est pas vraiment de la pub de citer un site spécialisé dans les annonces des EPLE et largement utilisé par des tas de collègues. Pour ne pas le nommer, c'est l'AJI.

Je comprends pas vraiment le problème que s'est inventé KAte, là : il a l'intention de prendre ses copieurs à l'UGAP, et il a raison, mais alors pourquoi, s'il se fournit auprès du service public de groupement d'achats publics, s'enquiquiner à publier des trucs ? C'est juste pour pouvoir dire au CE les énormes économies qu'on fait en respectant les Lois ?

Après tout, on peut aussi faire marcher la concurrence en lui demandant de s'aligner sur l'UGAP. On a alors une proposition UGAP avec peu de boulot et une autre avec un MAPA à élaborer. Plus de risques de plantage à cause des petites choses écrites au verso tout en bas et plus de boulot car rédaction du cahier des charges, mais plus de souplesse aussi. La dernière fois que je me suis adressée à l'UGAP pour un copieur, je suis tombée sur une personne qui voulait qu'on fasse une déclaratiuon de je ne sais pas quoi à je ne sais pas qui pour une bécane qui était au-delà d'un certain nombre de ppm. Rien que ça, ça donne envie de publier sur l'AJI. Alors à KAte de peser le pour et le contre.

Prendre le modèle d'appel d'offre "made by brutus" sur le site gestionnaire03, l'adapter à ses besoins, envoyer le dossier aux cinq sociétés du coin et en même temps le publier sur l'AJI... ou se contenter de l'UGAP. Bon, on peut faire les deux et choisir aussi.

D6. a écrit:

Après tout, on peut aussi faire marcher la concurrence en lui demandant de s'aligner sur l'UGAP.

Je l'ai déjà dit : pour un parc de sept machines faut voir, il y a peut-être quelque chose à faire, mais dans les volumes normaux d'achats d'un EPLE de taille standard, la capacité de négociation n'est pas telle qu'on puisse seulement espérer trouver 20 % au-dessus de l'UGAP : les meilleures propositions qu'on m'ait jamais faites proposaient en HT le tarif net de la centrale d'achats.

NB : ne pas oublier de compter le prix de la bécane ET le coût aux mille copies... 4.80 € TTC les mille, j'ai jamais vu ça nulle part ailleurs qu'à l'UGAP. Et les copies au-delà de l'engagement ne sont pas à un autre tarif, ni autre aberration.

Tu as raison, c'est bien pour un parc de 7 machines, je n'ai plus le coût copie en tête mais c'était à peine plus cher mais pour plus de consommables inclus dans le contrat (genre les agrafes que les secrétaires du chef mangent par boîtes entières, sur ce coup le commercial doit encore regretter ce "petit geste" contractuel) et le coût de la copie supplémentaire n'est pas plus cher (et puis quoi encore?). Sans doute l'effet économie d'échelle.

D6. a écrit:

Tu as raison

Ca m'arrive, malheureusement...

D6. a écrit:

genre les agrafes que les secrétaires du chef mangent par boîtes entières,

Hahem, à l'UGAP ils m'envoyaient systématiquement, compris dans le contrat, autant d'agrafes que de copies faites au compteur, j'ai du leur expliquer que non, il en fallait un peu moins, et qu'à la limite avec les stocks que j'ai c'était plus trop la peine de se contacter à ce sujet jusqu'à la fin de vie des machines. (vous avez bien lu, si un collègue du secteur est à sec et a besoin d'agrafes pour un copieur T... il pourra me faire signe)

Le problème, comme je l'ai mis plus haut, c'est que mon contact UGAP était une buse et que sa proposition ne valait pas tripette, la preuve. J'en ai depuis parlé avec le nouveau qui est tombé de l'armoire quand je lui ai mis le dossier sous le nez, tant pour les prix que pour les options et aussi le truc de la déclaration. J'en ai encore pour 2 ans mais je reprendrai leur attache et j'espère bien, cette fois, avoir une vraie proposition de centrale d'achat qui m'évitera un peu de boulot. En même temps, il faudra que je voie leur cahier des charges car j'ai eu de mauvaises surprises sur des déménagements où ils n'étaient pas assez souples. Ca a coûté cher à la CT.

Je voudrais pas dire mais parler d'un coût copie sans ajouter ce que représentent les frais de location, c'est comme vanter une voiture pour son grand réservoir d'essence alors qu'elle suce du 13 litres au cent. Même sur des tirages de plus de 250 000 copies par an, il arrive que le coût copie par rapport au coût total ne représente même pas 50%.

Comme le disait si bien Gonzague Saint Bris: "tout est relatif sauf le romantisme qui est absolu".

Le modèle "made by brutus" m'intéresse. Pa contre, j'ai jamais utilisé gestionnaire.03, alors peux-tu m'indiquer où trouver ce document ?

Merci pour toutes vos réponses

le MAPA que j'ai passé pour 2 bécanes "musclées" s'est conclu par un coût de location ET un coût copie inférieur à l'UGAP.

les fournisseurs "habituels" se gavaient largement avec leurs contrats et tarifs copie, depuis qu'on y fait gaffe ils se sont adaptés et savent bien proposer des contrats inférieurs au prix UGAP et avec les conditions imposées par le cahier de charges (conditions qui prévalent en Droit sur le contrat type du fournisseur"



nous redevenons donc les maîtres du bousin et remplissons alors notre fonction d'acheteur public dans l'intérêt du service et des finances publics.

Un truc qui ne trompe pas : quand vous annoncez aux commerciaux que, pour votre renouvellement du parc photocopieurs vous lancerez un MAPA et que seuls les documents du marché (à vos conditions donc) auront valeur contractuelle et que l'heureux élu pourra se mettre son contrat type habituel là où je pense, vous voyez en général les mines s'allonger illico.

Car dans leur tête ça veut dire :

1 - la concurrence va être rude

2 - même si je l'emporte je ne vais pas pouvoir fourguer mon contrat type avec les conditions léonines classiques écrites en lettres d'un demi-millimetre qui me permettent de me gaver et de pièger les zozos

D'ailleurs en général le fait de recourrir à un marché public pour des copieurs élimine de facto les boites douteuses qui, en réalité, ne sont pas des vrais pro du matériel de  photocopie, mais des vendeurs de contrats financiers destinés à se goinfrer un maximum.

Les documents du marché, rien que les documents du marché. Avec NOS conditions, des pénalités de retard, le prêt de matériel, un tarif unique A3-A4, un encadrement des révisions annuelles.... Que du bonheur. Et surtout aucune autre signature de leur contrat maison.

ben voilà! c'est ce que j'ai fait et c'est "banditif"



non, finalement je reste, rien que pour expliquer que en plus de ça le loulou qui se gavait vous remercie obséquieusement d'avoir obtenu le marché (rien qu'à voir leur tronche ça déclenche comme une raideur caudale, et ça c'est poli) ! pour vous dire les bénefs de sauvages qu'ils se faisaient sur le blé public!

N@n@rd a écrit:

Les documents du marché, rien que les documents du marché. Avec NOS conditions, des pénalités de retard, le prêt de matériel, un tarif unique A3-A4, un encadrement des révisions annuelles.... Que du bonheur. Et surtout aucune autre signature de leur contrat maison.

Tu me plagies?

J'entends bien, et je ne nie certainement pas que qui a le temps et les compétences peut dans certains cas obtenir de meilleurs tarifs que les marchés UGAP.

Avec toutefois une question : pourquoi louer un photocopieur et donc lâcher plein d'argent public à des banquiers (vous savez, les sales types qui nous ont fabriqué une crise de derrière les fagots qu'après ça pour faire rentrer le fric de la cantine c'est encore plus galère), alors que l'on a les fonds disponibles pour acheter la machine, ce qui certes exige un tout petit peu plus de travail pour ouvrir une ligne au ZD la première année, mais qui pour les quatre années suivantes permet d'avoir tout un tas de mandats en moins à faire (enfin je parle pas des zozos qui veulent habsolument faire de l'amortissement). Alors que nos fonds ne sont le plus souvent pas placés, ou bien rapportent si peu que c'est même pas la peine d'en parler au CA. Parce que les collègues qui s'expriment ici sont dans des grosse baraques où le niveau des fonds est rarement bloqué à 7000 € depuis dix ans.

Pourquoi ?