| J1 dans le rouge | |
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+3coffeeman schtroumf grognon Vieil intendant 7 participants |
Auteur | Message |
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Stéphani Invité
| Sujet: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 15:37 | |
| Pourriez-vous me conseiller chers amis : j'assiste pratiquement impuissante à une débauche de dépenses au chapitre J1 ( avec des crédits ouverts somptuaires), face à peu de recettes réelles dans le même chapitre, je ne suis pas AC ( mais par courrier j'avais déjà alerter les principaux interessés : gestionnaire, AC , ordonnateur, chef des travaux...). Que faire ?les crédits sont régulièrement ouverts je ne peux donc rejeter les mandats, tout irait bien si l'EPLE disposait de fonds de réserves suffisants mais pour reprendre une expression de l'IZ c'est le désert de GOBI partout zéro réserves, quelques broutilles au SG Mon, seul espoir est l'arrivée d'une nouvelle gestionnaire ( chevronnée ancienne AC)super dynamique qui essaie de remonter la pente si savonneuse laissée par son prédecesseur )!!! |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7600 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 15:49 | |
| Qui dit J1 dit peut-être TA ? Non ? | |
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Stéphani Invité
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 16:00 | |
| Et non VI l'an dernier , même la TA n'a pas suffit ..Et quand je dis n' a pas suffit |
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Vieil intendant *******
Nombre de messages : 7600 Localisation : Olympe Date d'inscription : 29/03/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 16:07 | |
| Si les recettes ouvertes au budget sont supérieures aux recettes réelles, c'est un résultat négatif du chapitre au j1. Et si les réserves du J1 ne permettent pas d'éponger ce déficit, c'est la cata. Mais j'ai jamais vu le cas ; et en tout cas cela n'arrivera jamais chez moi. Faire une prévision et voir l'étendue des dégats. Alerter qui de droit. Aprés si le GM, l'AC et le CE s'en moquent, ils devraient faire un autre métier... toi tu auras fait le tien. | |
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jk Invité
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 16:24 | |
| sinon il faut voir avec la CT pour une rallonge de subvention de fonctionnement. |
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schtroumf grognon *
Nombre de messages : 272 Localisation : Bientôt le Sud Date d'inscription : 01/05/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 16:48 | |
| Si les recettes ouvertes au budget sont supérieures aux recettes réelles, c'est un résultat négatif du service spécial J1. C'est au comptable de suspendre les paiements lorsque les réserves disponibles sur ce service seront à zéro. Il y aura alors insufisance de crédits disponibles... Déjà eu le cas sur L2 d'une cuisine centrale... Arrêt des paiements... Restaient que 60 euros... Collectivité prévenu d'une fermeture imminente... Rapport... puis rallonge du FCH... | |
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jk Invité
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 17:02 | |
| oui c'est bien ce que je dis. |
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Stéphani Invité
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 17:14 | |
| La situation est grave dans cette EPLE depuis 2 ans : la CT elle est prévenue même qu'elle a fait des rallonges de subvention ( rallonge sur la subvention de fonctionnement , rallonge pour la vialibilisation, rallonge pour tenir debout le Chapitre C...). Par contre elle a tellement rallongé qu'elle ne veut rien savoir pour un chapitre spécial.
En fait ce qui plombe le chapitre J1, c'est qu'il restait un néant tellement intégral et abyssal en 2005, que la précédente gestionnaire du bahut a gardé sous le coude des factures 2005 ( et pas qu'un peu et des anciennes ) pour les payer et mandater sur 2006.Maintenant rebelote , la gestionnaire nouvellement arrivée va devoir mettre sous le coude des factures 2006, pour les , mandater et payer en 2007.
Je me sens entre le marteau et l'enclume :x , je crois que j'aurai dû suspendre les paiements avant mais mon chef est réfractaire aux rejets ( je me suis déjà fendu d'un courrier avant mais bof ...). faut dire que le J1 concerne un restaurant d'application et que parfois des opérations spéciales permettent ponctuellement d'engrenger des recettes.
Difficile à gérer, d'un autre côté (quel sens de la loyauté !!)je ne veux pas mettre mon chef dans une situation cata !!! Voili voilo |
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Stéphani Invité
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 18:20 | |
| . Je viens d'en toucher un mot à mon AC , je lui dis on suspend les paiements : réponse si crédits ouverts régulièrement sur quel fondement effectuer le rejet Comment vous faites pour surveiller ce genre de problèmes, vous faites une projection j'imagine / à l'année dernière. Bon en tous cas bon week à tous et si vous trouvez un anneau unique , prière de le donner à N@n@rdon pour qu'il puisse le jeter dans le feu et sauver le monde. Moi je rentre à Fondcombe, voir Galadriel j'en ai bien besoin ce week-end. Que le grâce des Elfes soit avec vous. C'est rien on est vendredi soir. |
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coffeeman ******
Nombre de messages : 4896 Age : 53 Localisation : Derrière les barreaux... Date d'inscription : 18/05/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 23:40 | |
| C'est une histoire de fou, ou alors le CT est maire dans le coin (pour que tout le monde s'écrase comme ça).
De toute manière VI à raison, si le déficit est constaté il y a les réserves, mais bon l'élastique peut casser.
D'autre part, ton AC estime que si les crédits sont ouverts, comme on ne dépasse l'autorisation du CA, on peut dépasser.
Sauf, qu'en l'occurence, la situation semble plus complexe. On peut s'interroger si ces crédits ont été "régulièrement ouverts"; Et si le budget a été établi sincèrement. De mon point de vue, le seul fait d'opposer que les crédits soient ouverts me semblent bien léger de sa part. Il y a là une situation récurrente, et le juge peut très bien en tenir compte, et ce au détriment de l'AC. Qu'il ne vienne pas pleurer dans ton burlingue après coup! | |
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silvain ***
Nombre de messages : 1644 Age : 50 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 23:49 | |
| Qu'un J1 soit en déficit ça peut arriver, les mauvaises années de TA par ex aucun souci si y'a des réserves.
Là c'est pas le cas, t'as pas des reversements de GRETA à tout hasard ?
vu les conneries que je fais, j'ai aucune leçon à donner mais quand même, c'est un des trucs de base de pas confondre crédits ouverts et crédits dispos, c'est même un des premiers trucs qu'on pige en général avec le R2... | |
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Tortionnaire **
Nombre de messages : 953 Age : 50 Localisation : Plus sans terre Date d'inscription : 21/09/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Ven 10 Nov 2006 - 23:52 | |
| Moi s'il me parait évident que les recettes prévues ne pourront être réalisées et que les réserves ne combleront le manque, je rejette même si les crédits sont ouverts "régulièrement" (en plus : doute sur la sincérité). Si le CE veut que les fournisseurs soient payés, il réquisitionne l'AC. | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23313 Age : 19 Localisation : La Zone mais dans le supérieur s'il-vous-plaît ! Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Dim 12 Nov 2006 - 17:08 | |
| Stéphanie, si je comprends bien c'est pas toi l'AC mais tu fais le boulot pour lui. Hum, on dirait qu'il a de la chance de t'avoir, mais qu'il ne la mérite pas. P.n, c'est pourtant pas difficile de rejeter quand la situation est à ce point pourrie !
En effet, s'il n'y a pas d'OR raisonnablement en rapport avec les dépenses, l'AC ne peut plus se compte en T de trouver le budget tout joli.
Le réfexe de Silvain n'est pas idiot : si ça se trouve la situation est mauvaise par répétition sur plusieurs années d'une erreur/faute de gestion, et oublier de réclamer de l'argent au Greta c'est idiot mais ça aurait pu être ça. En restauration, je penche plutôt pour du bon vieux coulage...
Ca me fait penser à mon collège rattaché qui a quasiment épuisé ses réserves par un an de cavalerie budgétaire sur le téléphone, en mettant quatre ans de trop à changer pour des fournisseurs 25 % moins chers que "l'opérateur historique". C'était dans la ligne du proverbe chinois du VIe siècle : La civilisation est aussi proche de la barbarie que le fer le plus poli l'est du vieux clou rouillé. :x (zut pas de frimousse avec un chapeau de cônique, alors je prends celle-la qui a vaguement les yeux bridés...) | |
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ALAIN *
Nombre de messages : 126 Localisation : AURILLAC Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: J1 dans le rouge Dim 12 Nov 2006 - 18:45 | |
| J1 avec un restaurant d'application. De plus en plus difficile à équilibrer, je connais. Etablissement dans un région peu favorisée. Les élèves doivent malgré tout travailler et le coût matière est souvent plus élevé que la vente des repas. J'utilise alors la TA POUR COMBLER LA DIFFERENCE. Par principe je conserve une partie de TA au cas où et cela évite de plonger dans les réserves mais pour combien de temps.LES TEMPS SONT TRES DURS!!!!!!! | |
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| Sujet: Re: J1 dans le rouge | |
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| J1 dans le rouge | |
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