PARTICIP ENTRE SERVICE GAL ET CH N5

Un des E.R. a établi son budget avec les participations entre services
suivantes :
- 1000€ au R2 dépenses au R2 - 6588 / recettes 75 7588
- 1000€ au J1 idem idem
et affecté 1000€ seulement en recettes au 75-7588 pour le ch N5, sans
ouvrir cette somme en dépenses. Est-ce normal ?

De plus pour le cofi je trouve un déséquilibre au N5 entre les recettes
qui sont inférieures aux dépenses de 1000€. On me dit d'établir en plus de l'OR déjà établi au 75 -7588 ; un OR au N5 74118 voire au N5 7588

Merci de me donner vos avis svp. Je suis en instance de validation du cpte
financier de cet E.R.

Que viens faire ton école ouverte avec du 75 et du J1 et R2

t'es sur d'avoir posé la bonne question?

mon problème est uniquement sur le N5.
Le J1 et le R2 seulement pour expliquer son budget.

Le chapitre N5 doit être sans réserve, normalement.
Les dépenses sont donc égales aux recettes.
Lors de l'ouverture du budget il y a eu obligatoirement une ouverture de dépenses prévisionnelles à hauteur de la prévision budgétaire pour les recettes.

Maintenant tu as deux cas
D < R il manque un mandat ou un OAR
D > R il manque un OR ou il faut faire un Orvt

Mais là on ne peut pas t'aider.


Mais je persiste à dire que ton postulat de base n'est pas clair, malgré plusieurs lectures

CHETIMI a écrit:

Un des E.R. a établi son budget avec les participations entre services
suivantes :
- 1000€ au R2 dépenses au R2 - 6588 / recettes 75 7588
- 1000€ au J1 idem idem
et affecté 1000€ seulement en recettes au 75-7588 pour le ch N5, sans
ouvrir cette somme en dépenses. Est-ce normal ?

De plus pour le cofi je trouve un déséquilibre au N5 entre les recettes
qui sont inférieures aux dépenses de 1000€. On me dit d'établir en plus de l'OR déjà établi au 75 -7588 ; un OR au N5 74118 voire au N5 7588

Merci de me donner vos avis svp. Je suis en instance de validation du cpte
financier de cet E.R.

Le N5, comme les autres services mis à contribution, aurait dû avoir un 6588 pour reverser au SG qui du reste attend le virement. Si il n'y est pas et qu'il y a un 6., on tape sur le 6.. Si il n'y a pas de 6. et que les crédits ouverts ne permettent pas de passer la contribution, il faut une DBM.

Au bout du compte, avec ou sans 6588, il faut que le N5 mandate 1000.00€ pour que le SG récupère la contribution (surtout si l'OR correspondant du SG a bien été passé). après, comme le N5 est un service sans réserve, il faut faire la recette correspondante pour égaliser recettes et dépense... en espérant que la sub de l'école ouverte le permet.

Sur le fond, il est tout à fait normal qu'un service spécial qui va entraîner des frais supplémentaires pour le SG reverse mais il vaut mieux qu'un document officiel le précise au moment du budget.

désolée, mais le sujet n'est pas clair non plus....
En résumé pouvait-elle ouvrir une prévision de recettes au 75-7588 ?
sans ouvrir la contre-partie en dépenses au N5 ? (au moment de l'élaboration de son budget).
merci de tes réponses, ce n'est pas toujours facile d'expliquer les errances
comptables...

c'est plus clair maintenant
le 75 7588 doit être égal aux 6588 des autres chapitres.
donc si on a un 75 7588 (cas d'école) à 3000€
on aura obligatoirement un R2 6588 à 1000€ un J1 6588 à 1000€ et enfin un N5 6588 à 1000€

Si tu n'as pas ça c'est qu'il y a un schnouk dans le bousin.

Il faut savoir (comme l'a dit LMDV) s'il n'y avait pas un 6. prévu au N5 en prévisionnel.
Le dit 6. devra être mandaté en 6588 comme compte par nature

Suis je assez clair?

CHETIMI a écrit:

Un des E.R. a établi son budget avec les participations entre services
suivantes :
- 1000€ au R2 dépenses au R2 - 6588 / recettes 75 7588
- 1000€ au J1 idem idem
et affecté 1000€ seulement en recettes au 75-7588 pour le ch N5, sans
ouvrir cette somme en dépenses. Est-ce normal ?

De plus pour le cofi je trouve un déséquilibre au N5 entre les recettes
qui sont inférieures aux dépenses de 1000€. On me dit d'établir en plus de l'OR déjà établi au 75 -7588 ; un OR au N5 74118 voire au N5 7588

Merci de me donner vos avis svp. Je suis en instance de validation du cpte
financier de cet E.R.

Le mandat pour ordre correspondant à la contrepartie au N3 de l'OR 7588 est-il fait ?

j'ai en effet plusieurs schnoucks dans le bouzin !!! merci de m'avoir fait rire....

je vais de toute façon faire établir un OR sur le N5 pour équilibrer çà c'est sûr.
mais cela fera deux OR du coup ; un OR au 75-7588 et un autre au N5 7588
ou N5 74118 ? Je ne suis toujours pas convaincue.... mais je sais bien que
je ne peux pas avoir un N5 en déficit.
Heureusement mes 2 autres cofis sont bons; celui-ci devrait bientôt l'être,
et le 4e !!!! ??? je le saurai bientôt.
merci beaucoup en tout cas.

Vous devez avoir un N5-6588 de 1000 €.
Vous dites avoir une différence dépenses N5 > recettes N5 de 1000 €.
Deux solutions.
1) si le mandat du N5 6588 est passé il faut équilibre les recettes avec un OR au N5 74118 de 1000 €
2) si le mandat n'est pas passé il faut le faire et dans ce cas équilbrer avec un OR au N5 74118 de 2000 €

pas de 7588 au N5. Sinon tu auras encore un problème de concordance 7588/6588.

Par contre c'est logique
Un OR au 74118 puisque tu as des crédits d'Etat pour faire fonctionner l'école ouverte et un 6588 pour alimenter le service général, puisque le fonctionnement de l'école ouverte génère des dépenses au dit service général

PS pour le Boss; c'est pas bientôt les vacances dans l'Allier ? on te parle du N5 et tu nous parles du N 3

oui le mandat est bien passé, il reste un OR au N5 74118 à faire d'accord,
mais est-il normal de passer deux OR, l'un au 75-7588 et l'autre au N5;

Si je me réfère à la note des contributions entre services sur le site,
par ex : part du J1 au SG, il est bien indiqué un mandat p/o et un seul O.R. au 75-7588.
En fait c'était là l'objet de ma vraie question... et qui me fait penser qu'il y a eu de toute façon erreur lors de l'élaboration du budget ?

merci beaucoup d'avoir pris du temps pour me répondre.

L'OR au N5 est la contrepartie de TOUTES les dépenses du chapitre y compris celle du 6588.
L'OR au 7588 est la contrepartie du N5 6588 ou pour être plus clair de toutes les dépenses qu'est censé refléter le N5 6588 mais qui ont été en fait réalisées sur le service général : téléphone, affranchissement, photocopies, etc... En qq sorte le 7588 "annule" les dépenses faites au SG pour le compte du N5 ; et le N5 6588 "rapatrie" ces dépenses sur le N5.

L'erreur initiale - si erreur il y a eu - est de ne pas avoir pris en compte les dépenses du 6588 lors de l'élaboration du budget du chapitre.

il y a bien deux OR et un seul mandat p/o...
Mais le principe est le même
Tu as bien un OR au J1 qui va alimenter ton 6588 (cela sera un 701 un 7481 ou un 7442) mais il y a bien OR.
Il faut faire attention à ne pas mélanger les notions comme compta bud compta géné et trésorerie...