Voilà je travaille en administration, je tente le concours d'attaché donc je dois assurer à l'oral, les postes sont souvent en EPLE, en agence comptable, mais sur le plan financier je ne trouve que des documents pour les gens déjà avertis en ce domaine... La compta m'intéresse mais sur le travail quotidien d'un gestionnaire ou d'un agent comptable, on ne trouve rien de rien !
A quoi ressemble la journée d'un gestionnaire d'EPLE ? D'un agent comptable ?
Je veux dire : les procédures qu'on suit tous les jours, sont-elles décrites quelque part... dans un bouquin, ou sur des fiches que le prédécesseur aura laissées ??? Il faut deviner ???
Même sur le site Gestionnaires d'EPLE j'ai l'impression que tout le monde parle chinois, je veux compreennnnndre ! Est-ce que le fameux Grand Livre Bleu peut répondre aux questions simples que je me pose ? Du genre : les profs d'EPS veulent acheter du matos sur leurs crédits pédagogiques, que fais-je concrètement ?
Merci si vous avez des tuyaux.

C'est simple. Il suffit de s'assurer qu'il y a du pq dans les toilettes
des profs et du papiers dans les photocopieurs des profs. C'est à peu
pres tout...

Cher, mais utile dans votre cas... et sans faire de pub mal placée.
http://www.editions.berger-levrault.fr/pls/pble/a_catalogue.details?p_marque=bl&p_produit_id=1475

Sinon le vademecum du gestionnaire est une bonne base ; mais il n'est pas à jour sur tout.
http://www3.ac-clermont.fr/etabliss/alberteinstein/Vademecum_gestionnaireX.pdf

Ca tombe hyper bien votre réaction sur les profs car justement j'étais prof en collège (titulaire/CAPES) et je n'appréciais pas du tout le peu d'égards que mes collègues avaient pour les personnels non-enseignants... C'est sans doute pour ça que j'ai décidé de changer de bord : mentalité assez écoeurante, sauf quelques exceptions. Les OEA étaient les larbins, le gestionnaire un simple presse-papiers et le principal, responsable de tous leurs maux !

J'ai connu essentiellement de petits établissements de province où le gestionnaire était presque un principal adjoint (dans les faits) et courait partout, venait surveiller le service de demi-pension, engueulait les élèves quand ils collaient des chouingommes sur les murs extérieurs (classé monument historique, ancien pensionnat du XIXe!), j'aimais bien surtout la dernière gest que j'ai côtoyée, et elle me le rendait bien ! Bref pour moi le gestionnaire "assure".

J'ai passé le concours de SASU en 2003 et je suis en poste dans une IA. Mais la vie en établissement me tente à nouveau (pas dans mes fonctions antérieures évidemment!)

Je vous remercie pour votre réactivité, je vais peut-être commander ce fameux bouquin bleu, car j'ai lu sur un autre forum qu'on peut aussi être content de l'avoir sous la main quand on est en poste et qu'on cherche un renseignement.

Honnetement, il n'y a pas de journée type ....
La journée peut en partie couler tranquillement devant ton PC (GFC, autre), comme d'innombrables galères peuvent te tomber sur la tête - fuites, portes/fenêtres cassées, photocopieur HS, etc.) ....
En revanche, il est vrai que le niveau minimum de "paix sociale" avec les enseignants passe malheureusement par le photocopieur et le PQ ...... donc par le papier ..... nerf de la guerre

raspoutine a écrit:

Honnetement, il n'y a pas de journée type ....
La journée peut en partie couler tranquillement devant ton PC (GFC, autre), comme d'innombrables galères peuvent te tomber sur la tête - fuites, portes/fenêtres cassées, photocopieur HS, etc.) ....

Je crois qu'on ne peut mieux définir le métier de gestionnaire.

D'ailleurs, un gestionnaire a souvent tendance a venir travailler devant son PC quand il y a personne. Pas pour faire des heures en plus, mais pour faire en 1 h ce qu'il fait en une journée quand il est sans cesse dérangé.

tine284 a écrit:

Il faut deviner ???

Ca résume bien notre métier en effet:lol!:

tine284 a écrit:

Ca tombe hyper bien votre réaction sur les profs car justement j'étais prof en collège (titulaire/CAPES) et je n'appréciais pas du tout le peu d'égards que mes collègues avaient pour les personnels non-enseignants... C'est sans doute pour ça que j'ai décidé de changer de bord : mentalité assez écoeurante, sauf quelques exceptions. Les OEA étaient les larbins, le gestionnaire un simple presse-papiers et le principal, responsable de tous leurs maux !

J'ai connu essentiellement de petits établissements de province où le gestionnaire était presque un principal adjoint (dans les faits) et courait partout, venait surveiller le service de demi-pension, engueulait les élèves quand ils collaient des chouingommes sur les murs extérieurs (classé monument historique, ancien pensionnat du XIXe!), j'aimais bien surtout la dernière gest que j'ai côtoyée, et elle me le rendait bien ! Bref pour moi le gestionnaire "assure".

J'ai passé le concours de SASU en 2003 et je suis en poste dans une IA. Mais la vie en établissement me tente à nouveau (pas dans mes fonctions antérieures évidemment!)

Je vous remercie pour votre réactivité, je vais peut-être commander ce fameux bouquin bleu, car j'ai lu sur un autre forum qu'on peut aussi être content de l'avoir sous la main quand on est en poste et qu'on cherche un renseignement.

Rien à acheter pour l'instant, la lecture du vademecum du gestionnaire est pour l'instant amplement suffisante, pour des infos ponctuelles et complémentaires l'utilisation de l'index du site de Nanard suffira.

Que doit faire un gestionnaire quand il débute ???


Les mauvais conseillers ! à son chef, un salut.
De s'occuper papiers, papiers Profs, papier Q,
l'essentiel point n'y est,
pas un pour y penser :
du CE, parch'miné, s'occuper en premier...
c'est l'éternité être dans ses petits papiers.

Bref

Gestionnaire : avant nous étions schyzophrène depuis que nous nous soignons nous allons bien : je suis gestionnaire !
Métier que j'adore !
Pour une journée type il faut savoir une chose : il n'y a pas de journée type ! Juste savoir être le plombier, l'électricien, le secouriste, le pompier !
Bref simplement savoir qu'il ne faut jamais programmer une tâche pour un jour précis (sauf à fermer sa porte ! ... ca je n'arrive toujours pas à faire !), mais c'est aussi ce qui fait le bonheur de ce boulot : sa diversité !! Et j'avoue que je m'éclates ... même si parfois je râles toute seule dans mon coin quand j'arrive pas à boucler un dossier dans le temps que je m'étais impartit ...
Une mine d'or : ce site ! j'ai trouvé tellement de solutions ici, que ce site devrait être érigé en monument national pour les gestionnaires qui débarquent !
Nanard et tous ceux qui s'impliquent ici !

titou a écrit:

Une mine d'or : ce site !

Avec les shadocks Touti est mais c'est toujours pareil,
si rien n'est y concliqué et que Touti est simple,
pomper par exemple, cliquer ne l'est pas :
comment pomper ce site !
Essayez, c'est impossible.

S'il n'y a pas de solution,
c'est qu'il y a un problème.

Bref

Je vais ajouter à la liste des métiers déjà longue et oh combien réaliste celui d'informaticien. En 2 jours, il a fallu que j'intervienne manu militari contre GFC qui se bloque avec aisance dès qu'on lui demande une liste. Aujourd'hui, c'était plus grave, Internet était concerné, avec ce que l'on imagine comme réaction de la part des personnes qui bossent sur Sconet ou autres applications.

FG

Que doit faire un gestionnaire quand il débute ???


A mon avis, il peut prier.

Autrement, il peut passer quelques nuits à lire le site de N@n@rd, le forum de N@n@rd, mon siteàmoi, les quelques autres vers lesquels nous avons proposé des liens...

L'intendant zonard a écrit:

A mon avis, il peut prier.

Oui, s'il est croyant... A moins que faute d'antidépresseurs certains fassent le choix de se tourner vers l'opium du peuple. Mais bon, ne pas oublier le principe de laïcité qui régit notre beau métier...

FG

s'asseoir et pleurer .....

Que fait un gestionnaire quand il débute ?

En numéro 1 : comprendre que l'on est un :



En numéro 2 : attendre la retraite, qui devrait ressembler à ça :

Aller à Lourdes pour les croyants.
Acheter un flingue pour les athées.

Winnie a écrit:

Aller à Lourdes pour les croyants.
Acheter un flingue pour les athées.

Amen !

Moi qui adore faire tout chez moi, genre :
changer le bébé + répondre au tél + dire au grand que la douche a assez duré + dire à la 2e que son chat a encore volé sur la table + demander au 3e d'aller chercher son livre de lecture + penser aux différents RDV qu'il faut honorer + glaner des infos sur les forums et sur legifrance.gouv + changer une ampoule + déboucher les WC, etc.

... alors ce métier est fait pour moi !

Dites encore : un gestionnaire peut-il prendre son mercredi aprèm (dans le cadre d'un 90% ou en faisant un max d'heures tous les jours) parmi vous il y a bien quelques parents d'enfants "de moins de 10 ans qui ne peuvent pas se garder tout seuls" ? Est-ce que vous arrivez à vous dégager une demi-journée de temps en temps ?

Quelle est l'heure la plus tardive que vous ayez connue lors d'un CA ou commission permanente ? Parce que là je me demande si on peut être mère de 4 mômes de 2 à 11 ans ET gestionnaire. A moins d'avoir une fille au pair

étant moi-même mère de deux enfants de moins de dix ans, je confirme qu'il est tout à fait possible d'être mère et gestionnaire à la fois. Il est vrai que le fait d'être logée sur place apporte une grande souplesse. On peut rester tard au bureau et en même temps jeter un oeil de temps en temps aux enfants qui sont seuls dans l'appartement et ils peuvent venir nous déranger à tout moment.

Je ne travaille pas le mercredi après-midi car ma priorité va à mes enfants mais le soir je peux rester au bureau jusqu'à 19h si besoin est.

Je n'ai jamais trouvé d'incompatibilité entre les deux.

tine284 a écrit:

Moi qui adore faire tout chez moi, genre :
changer le bébé + répondre au tél + dire au grand que la douche a assez duré + dire à la 2e que son chat a encore volé sur la table + demander au 3e d'aller chercher son livre de lecture + penser aux différents RDV qu'il faut honorer + glaner des infos sur les forums et sur legifrance.gouv + changer une ampoule + déboucher les WC, etc.

... alors ce métier est fait pour moi !

Dites encore : un gestionnaire peut-il prendre son mercredi aprèm (dans le cadre d'un 90% ou en faisant un max d'heures tous les jours) parmi vous il y a bien quelques parents d'enfants "de moins de 10 ans qui ne peuvent pas se garder tout seuls" ? Est-ce que vous arrivez à vous dégager une demi-journée de temps en temps ?

Quelle est l'heure la plus tardive que vous ayez connue lors d'un CA ou commission permanente ? Parce que là je me demande si on peut être mère de 4 mômes de 2 à 11 ans ET gestionnaire. A moins d'avoir une fille au pair

tout dépend de ton établissement d'affectation!
Ici , le GM ne travaille jamais au grand jamais le mercredi après midi!
Moi non plus d'ailleurs

tine284 a écrit:

Du genre : les profs d'EPS veulent acheter du matos sur leurs crédits pédagogiques, que fais-je concrètement ?
.

1) ils veulent acheter du mato = c'est niet
2) ils viennent te voir pour savoir s'ils ont assez de crédit pour acheter du matos
3) tu leur expliques que s'ils n'ont pas de bon de commande signé par toi tu ne payes pas les factures
4) s'ils ne te donnent pas la facture au plus tôt tu leur envoies toutes les relances du fournisseur à leur domicile
5) tu fais comme VI faut pas être sympa avec les non admin

Voir en urgence ce document :
http://pagesperso-orange.fr/gestionnaires03/Mise-a-disposi_circ08708.pdf


ou à la rigueur :
http://www.lesurvivant.com/html/boulot.html

Je ne travaille pas le mercredi après midi ce qui courant dans la profession.

Les CA se terminent vers 20h chez moi mais c'est que 5 fois par an.

Préféré 1 collège qui n'est pas agence-comptable pour des horaires plus légers.

Gros Lycée agence-comptable c'est tendu.

Dis-moi Patou, je peux avoir un chien comme le tien pour lancer sur les profs au cas où ils insistent ? (enfin si je peux me fier à la photo, hein)

Et puis j'ai encore d'autres questions (plus bêtes les unes que les autres) : avec 3 chats, on peut quand même occuper le logt de fonction ou pas ??? Parce que forcément ils feront leur vie à l'extérieur souvent, je peux pas les garder enfermés tout le temps... c'est un cas de dérogation ?

Si j'habite à 8 minutes du boulot en voiture, dois-je occuper le logt ? Peut-on l'occuper seulement une partie de la semaine et honorer quand même la "nécessité de service" ?

Allez les GM : pour m'aider à décider si je dois devenir Gestionnaire (donc demander une mut hors de mon IA) ou Agent comptable / GM (donc si j'ai le concours d'ADAENES) citez-moi 3 avantages et 3 inconvénients de chaque.

tine284 a écrit:

Allez les GM : pour m'aider à décider si je dois devenir Gestionnaire (donc demander une mut hors de mon IA) ou Agent comptable / GM (donc si j'ai le concours d'ADAENES) citez-moi 3 avantages et 3 inconvénients de chaque.

Il n'y a plus lieu, et c'est bien heureux : il est hors de question de débarquer gestionnaire ET comptable en étant inexpérimenté dans les deux à la fois. C'est un suicide. Ca arrivait souvent dans le passé, et le principal point positif à la réforme en cours de la carte comptable, devrait être qu'il n'y aura pas beaucoup plus d'agences comptables que de gens souhaitant en prendre la responsabilité.

Apprendre le métier de gestionnaire, c'est trois ans avant d'être un peu à l'aise. Se faire à un établissement, c'est deux ans avant d'en connaître les arcanes pour éviter de perdre trop de temps, et pour remettre à plat les choses que le prédécesseur n'avait pas faites comme on l'aurait voulu. Moralité, les deux premières années de gestion c'est horrible, et si en plus en même temps il faut apprendre tout le métier de comptable (inclus le fait que les gestionnaires rattachés comptent sur le comptable pour leur donner de bons petits conseils), et bien c'est foutu, planté, barré d'avance.

DONC, gestionnaire inexpérimenté = surtout pas comptable. Sauf si à la rigueur DECF en poche, et encore...

Monsieur l'IZ a raison à 100%, personnellement, j'ai pris mon premier poste dans un petit collège (500 élèves et 40 profs) à la comptabilité soignée.
J'ai donc pu me former calmement et sereinement à mon métier, prendre le temps de corriger mes bétises, m'habituer au fonctionnement du machin.
Moralité : pour un premier poste, en particulier avec 3 enfants, prenez un poste de GM dans un petit machin (vous devriez avoir sans soucis vos mercredi après midi et finir rarement après 20h00-20h30 en cas de CA.

le top une AC avec 200 gamins par établissement (trois bahuts en tout) une subvention ridicule de la CT (qui couvre péniblement le B) et pas de TA
en deux ans tu sais comment être un bon comptable

le moins une AC de 6 EPLE avec Gréta, services mutualisateurs, et sections européennes (par exemple) dans des bahuts de 3000 élèves

Que doit faire un gestionnaire quand il débute ???

Qu'il aille de but en Blanc.

Bref

tine284 a écrit:

citez-moi 3 avantages et 3 inconvénients de chaque

- la diversité des tâches : avantage parce qu'on voit tout un tas de truc, inconvénient, peut foutre en l'air le programme prévu pour la journée et limite parce qu'on est pas forcément spécialiste en tout
- la journée de travail : oui, peut être cool comme d'enfer. Je n'ai jamais travaillé le mercredi après-midi sauf lorsque je voulais être tranquille (idem samedi et dimanche, période de vacances)
- les collègues : tenance fâcheuse à travailler seul(e) dans son coin et à ruminer seul(e) ses ennuis. IL FAUT TRAVAILLER EN RESEAU (réunion de travail d'agence comptable ou de GM et AC de bassin par exemple, sans oublier les sites de gestionnaires), IL FAUT AUSSI SORTIR DE SA GESTION ET ALLER S'OXYGENER
- les TOS : pas toujours évident à manager - parfois tendance à se servir de l'argument "nous les petites gens nous ne sommes pas considérés", une reconnaissance qui est aussi un souci quotidien - une fâcheuse tendance à alimenter radio rumeur TOS ! La plupart sont des gens de valeur, comme partout il y a aussi des brebis galeuses (attention à l'alcoolisme au travail).
- le personnel administratif : si en théorie nous sommes le chef des secrétaires, il y a toujours le bastion de LA secrétaire du CE (pas toujours si coopérative car attachée à ne faire que le travail donné par le CE). Parfois, il faut veiller à ce que le personnel d'intendance ne soit pas phagocyté par le CE...
- la hiérarchie : directe, j'ai connu des CE qui respectaient ma fonction et mon travail, j'en ai connu qui ont cannibalisé ma fonction et mon travail (je suis GM). Attention au CE adjoint qui pense eêtre le chef bis de l'établissement...
- les profs : ma petite expérience + quelques échos de collègues montre que les profs de collège considèreraient davantage le GM et les TOS comme des "valets". Maix c'est aussi comme partout, l'intelligence des gens et un bon relationnel changent bq les choses. Mais, comme le rappelle régulièrement ce site, notre rigueur professionnelle, même si cela déplait, est aussi le gage de notre valeur et de notre considération
- l'IA ou le Rectorat : la plupart du temps, est trop éloigné, sauf pour des circulaires ou des enquêtes parfois "délirantes". Certaines académies ont de bons services d'assistance aux EPLE
- la collectivité de rattachement : on travaille parfois en bonne intelligence, mais tendance lourde à vouloir tout contrôler, tout décider
- les entreprises : tendance fâcheuse à débarquer sans prévenir, même envoyées par la collectivité (le mercredi à 13h00 par exemple). Certaines ont fait demi-tour...
- le logement de fonction : il y a logement et logement. Indéniable avantage matériel (mais pas d'excuse du verglas en hiver pour arriver en retard !), il faut apprendre aussi à ne plus voir le bahut depuis sa fenêtre (les chats sont tolérés, faut juste faire attention à leur commodités et qu'ils ne prennent pas les bureaux pour une châtière !)

Je suis sûr d'être contredit tellement les situations et les ressentis sont différents,
je suis sûr qu'il y a bq d'autres choses à ajouter,
mais vous avez l'envie, vous devriez réussir à vous accaparer ce job et si vous savez aussi parfois relativiser, cela devrait rouler sans trop de problème....