Y aurait-il un rapport entre ce classement et la cotation de la part F ????

tout à fait.
Les lésés dans l'affaire seront les collègues des collèges en cat 1 et cat 2.
Au moins avec les ifts le montant dépendait du grade et non de la catégorie.
Selon une source syndicale le système (avec l'aval des syndicats) favorise les groupements comptables en lycée (on le savait) et les gros établissements.
Encore en off les représentants comme vous l'avez sans doute remarqué sont souvent CASU ou à la tête de gros groupement.
Mais je suis mauvaise langue....

bipbip a écrit:

Y aurait-il un rapport entre ce classement et la cotation de la part F ????

je ne comprends pas pourquoi la PFR serait dépendante du classement de l établissement
celui ci détermine pour les gestionnaires le montant de la NBI qui , pour l instant , est hors PFR
ME TROMPES JE ?

POL a écrit:

tout à fait.
Les lésés dans l'affaire seront les collègues des collèges en cat 1 et cat 2.
Au moins avec les ifts le montant dépendait du grade et non de la catégorie.
Selon une source syndicale le système (avec l'aval des syndicats) favorise les groupements comptables en lycée (on le savait) et les gros établissements.
Encore en off les représentants comme vous l'avez sans doute remarqué sont souvent CASU ou à la tête de gros groupement.
Mais je suis mauvaise langue....

Peut être mais le fait de lier une indemnité à un grade sans prendre en compte la nature des fonctions comme c'étaient le cas des ifts ne me paraissait pas forcément plus juste.

quattro a écrit:

je ne comprends pas pourquoi la PFR serait dépendante du classement de l établissement
celui ci détermine pour les gestionnaires le montant de la NBI qui , pour l instant , est hors PFR
ME TROMPES JE ?

Le classement intervient sur la NBI et sur l'indemnité de gestion (voir le lien de cet excellent document)

http://www.educinfo.info/article/Gestion/3829-Le-guide-de-la-r%C3%A9mun%C3%A9ration-des-gestionnaires-et-des-agents-comptables.html

bipbi a écrit:

cela concerne encore les saenes gestionnaires pour la prime de gestion

Non! non et non.
Ce classement en catégorie concerne bel et bien tous les gestionnaires qu'ils soient SAENES OU mieux (en grade). Mais pas pour la prime de gestion.
En fait plus la catégorie est haute plus on a de NBI et uniquement la NBI. SOnt concernés les CE en NBI + BI, les PA en BI et les gestionnaires en NBI. Il y a quelques année le clg ou j'œuvre est passé subitement de cat 3 à cat 2 au mois de septembre et bien les même mois j'ai perdu 8 points de NBI par contre la prime de gestion n'a pas changée car le classement (que j'appellerais financier) est lui resté en 1. Le CE a perdu également de la NBI, par contre pour la BI il y a une clause de sauvegarde de 3 ans.
ce qui fait que 3 ans plus tards lorsque le bahut est repassé cat 3 (pour pas le mettre en RAR!) la CE et moi avons récupérer nos point et le PA lui n'a rien perdu (tant mieux pour lui, et je le pense vraiment).

Daffy a écrit:

quattro a écrit:

je ne comprends pas pourquoi la PFR serait dépendante du classement de l établissement
celui ci détermine pour les gestionnaires le montant de la NBI qui , pour l instant , est hors PFR
ME TROMPES JE ?

Le classement intervient sur la NBI et sur l'indemnité de gestion (voir le lien de cet excellent document)

http://www.educinfo.info/article/Gestion/3829-Le-guide-de-la-r%C3%A9mun%C3%A9ration-des-gestionnaires-et-des-agents-comptables.html

l indemnité de gestion est calculée sur l EFFECTIF PONDERE càd le nbe de DP , internes ...ce qui détermine une catégorie en points ( arreté du 30.12.2008 )
Rien à voir avec le classement des EPLE paru au B.O.

Exact, classement de 1 à 5 selon l'effectif pondéré.

Le classement des LP est injuste je trouve. Pas le m^me boulot un LP indus de 450 élèves qu'un collège avec le m^me nombre d'élèves.

Tout à fait d accord avec toi Isidore pour avoir travaillé en L.P je connais la question
c est pour cà que j ai muté en collège
l idéal serait un collège sans DP ( pas de gestion de la dp, des TOS , pas de frais scolaires , ni de créances irrécouvrables ....)
mais cà c est réservé à quelques uns ..........qui dans ce forum se reconnaitront

quattro a écrit:

Tout à fait d accord avec toi Isidore pour avoir travaillé en L.P je connais la question
c est pour cà que j ai muté en collège
l idéal serait un collège sans DP ( pas de gestion de la dp, des TOS , pas de frais scolaires , ni de créances irrécouvrables ....)
mais cà c est réservé à quelques uns ..........qui dans ce forum se reconnaitront

Alors je débarque : y'a des collèges sans DP ? Où ?

c'est pour le repos des "vétérans" ?

C'est ton avis et je le respecte mais la PFR a été proclamée comme une avancée mais il y aura des gagnants et des perdants.

quattro a écrit:

Tout à fait d accord avec toi Isidore pour avoir travaillé en L.P je connais la question
c est pour cà que j ai muté en collège
l idéal serait un collège sans DP ( pas de gestion de la dp, des TOS , pas de frais scolaires , ni de créances irrécouvrables ....)
mais cà c est réservé à quelques uns ..........qui dans ce forum se reconnaitront

Les mandatement sans R2 doivent être épais comme du papier à cigarette, rien que ca le rêve
toutefois si les élèves sont hébergés ailleurs, les heureux collègues sans restauration doivent tout de même établir les frais scolaires. QUAND MEME !!!!!!!!!!!!!

Je connais au moins un petit collège sans dp, sans frais scolaires (uniquement les bourses à gérer). En plus c'est un poste d'attché.
Bien situé en centre ville, face à un magnifique monument du patrimoine.

Pfff a écrit:

Je connais au moins un petit collège sans dp, sans frais scolaires (uniquement les bourses à gérer). En plus c'est un poste d'attché.
Bien situé en centre ville, face à un magnifique monument du patrimoine.

donnes moi vite l adresse de ce bijou
je vais y demander ma mut

Pfff a écrit:

Je connais au moins un petit collège sans dp, sans frais scolaires (uniquement les bourses à gérer). En plus c'est un poste d'attché.
Bien situé en centre ville, face à un magnifique monument du patrimoine.

Je vais être un peu chagrin mais je pense que ça doit être un de postes les plus chiants possible.
Et puis là, ta part "F" descend à -3.

A ceux qui ont compris,
le tableau cat b de la pfr étant publié, une bonne âme peut-elle établir des projections
pour un collègue gestionnaire matériel logé cat B etablissement cat 3
en sachant que la prime de fonction est de 1300 € ; celle de résultat 600 € avec un plafond de 11700 €
Rassurez moi, j'ai peur de comprendre !!!!

Et la fonction "rechercher"

tu as des infos là

Bozinchu a écrit:

Et la fonction "rechercher"

tu as des infos là

Cher Bozinchu,
je veux juste avoir une idée précise :
gestionnaire logé de collège catégorie B
avec cet exemple :
coef 1 pour la part F : 1300 €
coef 1 pour la part R : 600 €
donc 1900 € annuel au total ?
Au fait Bozinchu, tu connais les Storzapretti à la bastiaise servis dans un petit restaurant (pas de publicité) du port de l'ile rousse ? c'est quelque chose !

attention, pour les logés la part F peut aller de 0 à 3
donc le minimum ne sera pas le taux 1, on entend parler déjà de modulation à 0.8 par exemple.

bipbip a écrit:

attention, pour les logés la part F peut aller de 0 à 3
donc le minimum ne sera pas le taux 1, on entend parler déjà de modulation à 0.8 par exemple.

dis pas ca !!!

Dario a écrit:

je veux juste avoir une idée précise

c'est dur ...puisque la réforme des primes n'a pas encore été appliquée au A, alors dresser des plans sur la comète ...
surtout qu'il apparait qu'il y aura des interprétations académiques qui vont conduire à des disparités

Dario a écrit:

coef 1 pour la part F : 1300 €
coef 1 pour la part R : 600 €
donc 1900 € annuel au total ?

oui ça c'est sur la base de 1
mais comme dit dans un autre post on peut avoir 0 à F ce qui fait chuter la somme
Par contre si on a 6 dans les deux cas c'est jackpot...

Dario a écrit:

Au fait Bozinchu, tu connais les Storzapretti à la bastiaise servis dans un petit restaurant (pas de publicité) du port de l'ile rousse ? c'est quelque chose !

Je connais le dit plat mais je ne l'ai jamais mangé à L'Ile Rousse....

C'est pourtant simple. Les riches seront plus riches et les pauvres plus pauvres.
Désolé

Bozinchu a écrit:

Dario a écrit:

je veux juste avoir une idée précise

c'est dur ...puisque la réforme des primes n'a pas encore été appliquée au A, alors dresser des plans sur la comète ...
surtout qu'il apparait qu'il y aura des interprétations académiques qui vont conduire à des disparités

Dario a écrit:

coef 1 pour la part F : 1300 €
coef 1 pour la part R : 600 €
donc 1900 € annuel au total ?

oui ça c'est sur la base de 1
mais comme dit dans un autre post on peut avoir 0 à F ce qui fait chuter la somme
Par contre si on a 6 dans les deux cas c'est jackpot...

Dario a écrit:

Au fait Bozinchu, tu connais les Storzapretti à la bastiaise servis dans un petit restaurant (pas de publicité) du port de l'ile rousse ? c'est quelque chose !

Je connais le dit plat mais je ne l'ai jamais mangé à L'Ile Rousse....

le dernier restaurant à gauche dans la rue pietonne principale en allant vers le port
il est juste en face d'un autre restaurant très signalé par le routard et d'un hotel de luxe.
Accueil très sympa, cuisine corse, prix très corrects je te le recommande

2 petites remarques sur la p.f.r. de la cat.b

-d'aprés l'arreté mis en ligne par boz le montant de la part F varie en fonction du grade ( c.e. ,c.s. ,ou classe normal ) et non par rapport à la fonction. c'est plutot une P.G.R.!

- quant à la part R elle peut varier de 1 à 20!( 700 à 13500 € pour un saenes c.e.) cela laisse songeur!d'autant plus qu'il est facile d'avoir de bons resultats individuels: il suffit de ne pas fixer des objectifs tres hauts et donc faciles à atteindre.

le seul point vraiment positif est pour le pesonnel logé qui pourra enfin percevoir une prime alors qu'avant il ne touchait rien.

menetou a écrit:

2 petites remarques sur la p.f.r. de la cat.b

-d'aprés l'arreté mis en ligne par boz le montant de la part F varie en fonction du grade ( c.e. ,c.s. ,ou classe normal ) et non par rapport à la fonction. c'est plutot une P.G.R.!.

cela est pareil pour les A c'est ensuite le coeff qui prendra en compte la technicité

menetou a écrit:

- quant à la part R elle peut varier de 1 à 20!( 700 à 13500 € pour un saenes c.e.)

Pas de 1 à 20
la troisième colonne est le résultat de ((Fx6)+(Rx6)) x 12
C'est à dire le maxi possible si tu as 6 de coeff sur les deux primes et cela sur douze mois...

cela ne sera pas le cas de tout le monde

Dario a écrit:

le dernier restaurant à gauche dans la rue pietonne principale en allant vers le port
il est juste en face d'un autre restaurant très signalé par le routard et d'un hotel de luxe.
Accueil très sympa, cuisine corse, prix très corrects je te le recommande

je connais le patron et j'ai déjà mangé sa production, même si ce n'était pas dans son resto....

merci pour la reponse: c'est plus clair ainsi!

Bozinchu a écrit:

cela ne sera pas le cas de tout le monde

Je serais même prêt à pronostiquer que le 6 ne sera le cas pour personne.

Les rédacteurs de ce texte se sont fait plaisir, mais il ne faut pas rêver, son application sera largement tributaire et du poids des habitudes, et de la soutenabilité budgétaire.

Le poids des habitudes fera qu'on cherchera d'abord à mettre en place une part F qui permette de percevoir une prime au montant relativement proche de celle qui est perçue actuellement (car le gouvernement a promis qu'il n'y aurait pas de diminution des indemnités).

La soutenabilité budgétaire fera que la part R – qui représente le « plus » promis par le même gouvernement en échange des suppressions de postes (je résume à grands traits) – sera nécessairement limitée (avec un maximum aux alentours de 2, probablement).