Problèmes de clefs

Bonjour à tous,

j'espère ne pas avoir à venir tous les jours sur ce forum me plaindre des soucis qui pour vous ne doivent pas en être mais là vu que le collège ne répond pas (pause déjeuner oblige!) je le fais en urgence!

voilà on m'a confié le gestion de clefs à faire en double, la CE m'a donné 50 euros à lui rembourser quand je serai régisseur car il s'agit d'une menue dépense le hic c'est que je suis allée ce matin et le montant est de 207€ et là ben je suis repartie je ne voulais pas m'engager pour une telle dépense !! d'autant que je n'ai pas l'argent et que je n'ai pas été nommée régisseur!

ces clefs sont pour les nouveaux profs! encore une chose que l'ancienne aurait pu faire...
donc ma question est que faire? que va t'il se passer?
merci à tous!!!

à ce niveau de dépenses, c'est un bon de commande qu'il faut faire et paiement par mandat

Comprend pas.

Il t'a donné une facture de 50 euros ou il t'as dit : "tiens va là y une facture qui t'attend".

Si les clefs sont chez le serrurier faut expliquer au monsieur ou à la madame qu'en donnant un RIB il sera payé (voir réponse de Patou). Sinon il ne sera jamais payé.

Si c'est le CE qui a avancé les 200 €, ben c'est dommage pour lui.

En plus, les tickets sur ma régie avant que je rentre en fonction, c'est pas pour moi.
Il doit normalement voir ça avec avec l'ancien(ne) gestionnaire qui est encore régisseur jusqu'à vendredi.

Ma formule type pour ce genre de situation : "c'est pas que je ne veux pas, c'est que je ne peux pas."

Bonne chance. Tu m'as l'air d'être dans un sacré nid.

Démarche normale : bon de commande auprès du fournisseur susceptible de l'accepter (et encore je passe la démarche "commande publique" que le amoureux du CMP ne manqueraient pas d'évoquer), sous réserve de crédits disponibles au chapitre C (=entretien) par exemple. Mais comment se fait il qu'il y a autant de clefs à faire d'un coup? Il y a peut être à identifier les réelles urgences s'il y en a, et temporiser un peu pour ce qui ressemblerait à l'instauration d'une nouvelle politique en matière de clefs ?

oh je crois que j'ai dû mal m'exprimer la CE m'a donné un billet de 50€ mais chez le serrurier je n'ai rien fait faire quand j'ai vu le montant!!!

après réflexion je me doute bien qu'il faut faire un bon de commande, mandat...je ne suis nommée que le 1er septembre mais j'y suis allée lundi pour m'acclimater un peu et l'on m'a confié cela car çà n'avait pas été fait...

il y'a autant de clé car il s'agit de passes à faire pour les nouveaux profs et d'un trousseau "de sécurité"....
je sais que ce sont des problèmes qui peuvent ne paraître pas grand chose mais pour une débutante c'est une montagne!!!!

Bien sur le bon de commande est la solution.
Mais dans le cas évoqué, je ne vois pas de problème.
Le CE, donc l'ordonnateur, fait une dépense au comptant de 200 € (donc en dessous du seuil de production d'une facture et du paiement obligatoire par mandat). Il paye de sa poche et se fait rembourser par la régie (lorsqu'elle existera) ou par production de la dépense au comptant dans le prochain mandatement avec paiement à son ordre.
Pour moi rien d'anormal. La dépense au comptant est parfaitement légale.

Je confirme les avis des collègues: pour un montant comme ça, la seule solution est le bon de commande.
Rassures-toi, tu as déjà bien réagi en "reculant" et en ne faisant pas faire tt de suite les clefs!

Ok je comprends mieux maintenant.

Donc oui, bon de commande.


Si c'est après le 1er septembre, tu fais d'abord les devis auprès des titulaires de ton accord-cadre petit matériel. Ensuite tu réunis ta commission d'appel d'offre. Enfin tu établis le bon de commande à l'adresse du titulaire, et les lettre de réponse aux non-retenus pour leur expliquer pourquoi ils sont non-retenus.
(ça c'est juste pour la déconnade, hein, puisque comme tout le monde tu as un maché à bon de commande pour le petit matériel. Non ?)

*Stéphanie* a écrit:

il y'a autant de clé car il s'agit de passes à faire pour les nouveaux profs et d'un trousseau "de sécurité"....

ça en fait des nouveaux profs, en divisants 207€ par 3.50€ en moyenne par clé on arrive à 59 clés.

chez nous, a part les profs de sport qui ont les clés du gymnase, les autres n'ont rien, tout est soit ouvert lorsqu'ils arrivent soit il y a une armoire avec prise en compte des clés pour les locaux spécifiques (ça réduit pas mal les dépenses)
et quant à donner un "passe" à un prof il faudrait qu'il soit fils d'archevêque... et encore

Alexandra-Eure a écrit:

Je confirme les avis des collègues: pour un montant comme ça, la seule solution est le bon de commande.

Je ne prétend pas tout connaître, et le bon de commande est la solution pratique, facile, simple, etc...
Mais expliquez moi SVP quel texte ou quel argument juridique s'oppose à une dépense au comptant de l'ordonnateur pour 200 € ?
Merci.

d'ac. avec VI, le BC est le côté pratique.
personnellement j'essaie que mes menues dépenses dépassent rarement les 80€. sauf à compter du 1er décembre où là je me lache plus facilement, à cause des factures tardives.

Te fâches pas! tu as toute l'année à tenir alors si tu bouffes tout ton potentiel de bile dès la rentrée...

OK avec ton analyse.

Tiens, mon vieux jy, t'as aussi internet sur ton lieu de vacances ?

c'est quoi ce chef d'etablissement ?

la DAO meme pour 200 euros est possible (je le fais régulierement pour un truc super chiant à trouver, des plaques de platre (on est un lycée pro), impossible à acheter par BC), mais ce qui est hallucinant c'est que ce soit sur toi que ça retombe,

enfin, ça devrait meme plus m'étonner vu ce que j'ai trouvé moi meme ici mais bon...

Mais ta prédécesseuse () elle est où là ? jusqu'au 1/9 elle a toujours des comptes à rendre et surtout elle etait censée préparer la rentrée...

Elle a posé un congés maladie....

la s.....(pardon )

Des clefs pour les nouveaux profs, certes...

Mais les clefs des anciens profs ?elles sont passées où ???
Moi je ne ferai pas refaire de clefs tant que je n'ai pas récupéré celles là.

Le CE te donne 50 euros... heu... il a les clefs du coffre ? Il les sort de sa poche ? Un petit rappel sur le fonctionnement ne lui ferait sans doute pas de mal.

Quant à celle que tu remplaces, je confirme : c'est bien une s........

Une belle tête de vainqueur même, non ?

Agathe Ioubèb

Le fait que ce soit toi qui te soit déplacée t'a permis d'éviter de sortir 200 € de ta future régie.

Mais une autre chose me gêne, c'est que l'on t'envoie déjà "faire les courses". Ce n'est certainement pas le rôle du gestionnaire de prendre sa voiture (ou celle de service) et d'aller faire des doubles de clés. Tu auras suffisament de dossiers à traiter lors de ta 1ère année de gestion pour occuper tes journées à plein temps

Bon courage

Bonne rentrée à toutes et tous

Les clefs, c'est la bouteille à l'encre, si vous laissez circuler des dizaines de passes parmi les profs, alors c'est plus des passes mais des emmerds garanties quand ils en auront égaré une louche et que n'importe quel couillon qui les aura trouvés pourra se balader à sa guise dans les salles.

1) récupérez au + vite les trousseaux des "anciens" profs.
2) mettez en place le dispositif STRICTEMENT NECESSAIRE pour que les profs puissent accéder à leurs salles.
3) expliquez paisiblement au CE qu'il vaut mieux éviter des mesures qui pourraient nuire à la sécurité des biens et qui s"avèrent coûteuses (+ 200 euros de clefs!!! c'est pas rien!!!)

Comme vous arrivez, essayez de faire tout ça en douceur, mais fermement, afin d'être considérée dès le départ comme une pro et pas comme une potiche bonne à tout faire

Corage et tenez bon !!!

AHGREUUUHHH

Merci pour tous ces bons conseils très utiles à une débutante comme moi vulnérable et donc corvéable à merci!!!!

Comme les collègues, je trouve extraordinaire de devoir refaire 200 euros de passes!!!!
Sur ce, il est où l'OP? Parce qu'à la limite, ce n'est même pas au CE de faire l'avance pour des doubles de clefs ....
Par contre, à défault d'OP (encore en congé?!.... il en a de la chance!...), par expérience, je dois dire que, étant dans un Ets de taille modeste, c'est souvent moi aussi qui me colle aux petits achats le mercredi aprèm ou le samedi quand je fais mes propres courses mais c'est vrai que ce n'est pas donner le bon exemple!!!

Je me permets de faire de la pub pour le site de notre cher collègue l'IZ qui a mis en ligne un modèle de fiche de remise de clé. Cela permet de suivre tout cela en informatique, ce qui fait gagner pas mal de temps :

http://parknewchoir.free.fr/SPIP/article.php3?id_article=148

Je suis nouvelle dans le métier, je n'ai donc pas de recul pour savoir ce que je devrais accepter de faire ou pas...
pour infos la plupart des profs (anciens) n'ont pas rendu leurs clefs...puis-je exiger moi nouvelle et "jeune"gestionnaire qu'ils rendent tous les clefs?!!!!

Si nerveusement tu es prête à l'assumer, même si tu te fais une réputation de chi....se, tu as tout à y gagner. J'ai fais ça lors de ma 1ère prise de poste au sujet de la distribution des déchets alimentaires. J'en ai baver, je l'avoue, mais après, on y a regardé à 2 fois avant de m'em......der!.....
La réunion de pré-rentrée est peut-être l'occasion de leur en toucher un mot à tous sachant qu'il faudra de toutes façons aller les chercher par le col en salle des profs car ils se feront très certainement priés!

*Stéphanie* a écrit:

Je suis nouvelle dans le métier, ...puis-je exiger moi nouvelle et "jeune"gestionnaire qu'ils rendent tous les clefs?!!!!

regarde plus haut ce qu'a écrit Jy lancien dans son dernier alinéa et ...bonne chance

Charlie a écrit:

Comme les collègues, je trouve extraordinaire de devoir refaire 200 euros de passes!!!!
Sur ce, il est où l'OP? Parce qu'à la limite, ce n'est même pas au CE de faire l'avance pour des doubles de clefs ....
Par contre, à défault d'OP (encore en congé?!.... il en a de la chance!...), par expérience, je dois dire que, étant dans un Ets de taille modeste, c'est souvent moi aussi qui me colle aux petits achats le mercredi aprèm ou le samedi quand je fais mes propres courses mais c'est vrai que ce n'est pas donner le bon exemple!!!

idem....

*Stéphanie* a écrit:

Je suis nouvelle dans le métier, je n'ai donc pas de recul pour savoir ce que je devrais accepter de faire ou pas...

Sois certaine que plein de gens sauront en profiter ! Des fois même que tu t'en rendras compte dans ton prochain poste dans cinq ans seulement !

*Stéphanie* a écrit:

pour infos la plupart des profs (anciens) n'ont pas rendu leurs clefs...puis-je exiger moi nouvelle et "jeune"gestionnaire qu'ils rendent tous les clefs?!!!!

A partir de ce soir, tu dois t'entraîner en te regardant dans la glace : "Monsieur, veuillez rendre immédiatement cette clé qui est la propriété de notre établissement", sur un ton qui ne laisse aucune place à la réplique. Une autre méthode consiste à imaginer ton interlocuteur/trice dans une posture humiliante et ridicule, et à parler en dissimulant la condescendance qui doit dégouliner de tous les pores de ta peau. Ne pas s'entraîner aux deux en même temps sous peine de nervousse brèque-donne.

Faire émarger sur ma petite fiche est aussi très bon, sans parler du gain organisationnel.

*Stéphanie* a écrit:

Jpuis-je exiger moi nouvelle et "jeune"gestionnaire qu'ils rendent tous les clefs?!!!!

Pouquoi faire ? La majorité des profs sont là l'année suivante.

Ensuite si tu fais un ramassage global il faut penser à organiser ça. Bon amusement. Et ensuite à tout redistribuer, re-bon amusement.

Ensuite 250 €/an de clefs, je trouve que ça va.

*Stéphanie* a écrit:

Je suis nouvelle dans le métier, je n'ai donc pas de recul pour savoir ce que je devrais accepter de faire ou pas...
pour infos la plupart des profs (anciens) n'ont pas rendu leurs clefs...puis-je exiger moi nouvelle et "jeune"gestionnaire qu'ils rendent tous les clefs?!!!!

Perso, je demanderai à tout le personnel de bien vouloir passer à l'Intendance pour mettre à jour le logiciel de prêt de clés et vérifier l'adéquation. Je leur laisse, il est inutile de les prendre vendredi pour les rendre lundi. En cours d'année j'analyse tranquillement le problème ; le cas échéant je procéde à des changements de canons et en juin je fais signer par le CE une belle note de service exigeant que tout le personnel (sauf logé) remette ses clés avant les vacances. Et je fais le "ménage" pour la rentrée. Inutile et dangereux d'aller au conflit les premiers jours pour un nouveau. Rome ne s'est pas fait en un jour.