D'habitude ***
Une maladresse dans l'expression ne justifie pas une attaque personnelle. Nanard

modeste a écrit:

D'habitude ***
Une maladresse dans l'expression ne justifie pas une attaque personnelle. Nanard

j'ai pas été assez rapide pour pouvoir lire mais une fois encore le protecteur de la veuve et de l'orphelin veillait mais quand se repose-t-il

Je mange systématiquement à ma DP ; en sept ans j'ai peut-être fait trois repas à la maison. Bien entendu régulièrement je peux être absent pour motif de service (réunion à l'extérieur).

Un peu trop souvent aussi, mon travail m'interdit de consacrer 20 minutes à mon repas, dans ce cas je vais boire au robinet des chiottes de l'administration et je serre les dents.

En début de carrière quand j'étais NG, j'ai fait à peu près systématiquement le "service intérieur" de sinistre mémoire (semble en fait avoir disparu avec le décret de 85 sur l'EPLE, ou au pire celui de 97 sur le gestionnaire). Mais c'était en internat, et là c'est vrai qu'il faut se prendre par la main pour manger neuf repas par semaine à la DP ! Donc je faisais un petit tour et rentrais manger chez moi, un soir sur deux environ...

De toutes manières, maintenant que la raffentralisation est passée par là, les services annexes de restauration sont entièrement sous la responsabilité de la CT, et en toute logique s'il y a un service intérieur à assurer, c'est par le Président du Conseil Régional/Général, en tout cas pas par un personnel de l'Education Nationale ! (sauf mention contraire de la convention CT/EPLE...)

L'intendant zonard a écrit:

Un peu trop souvent aussi, mon travail m'interdit de consacrer 20 minutes à mon repas, dans ce cas je vais boire au robinet des chiottes de l'administration et je serre les dents.

Fais comme VI, bouffe du CPE !!!

Ais-je légitimement le droit de dire à mon CE que non ( avec mes arguments à l'appui qui ne sont pas acceptés ) je n'irais pas en fin de self tous les jours pendant les horaires d'ouverture de la DP pour surveiller les assiettes des élèves et les élèves....et par conséquent que je ne satisferai pas à son exigence ? où dois-je m'y contraindre ? en d'autres termes est-ce une faute de ne pas se plier à son exigence ?

Tout dépend des circonstances, de votre positionnement, des relations... il n'y a pas de réponse toute faite.
Mais vous avez des droits en termes de contrainte horaire (temps de travail, amplitude, pause, droit à coupure pour le repas, etc...). Tout cela doit faire l'objet d'une négociation... puis d'un rapport de force si besoin est.
Une bonne base de départ est de demander que vous soient notifiées précisemment par écrit toutes vos tâches et horaires... difficile de tout faire rentrer dans le droit du travail.

Cest un faute susceptible de procédures disciplinaires

Les seules tâches qui peuvent être refusés sont celles ne correspondant pas au statut du fonctionnaire (A, B ou C). Le juge annulera donc une sanction correspondant à un refus d'exécuter une tâche ne correspondant pas au grade de l'agent.

Si vous pensez qu'être gestionnaire c'est faire le planton en bout de self pour vérifier que les enfant pointent tant mieux pour vous. Pour ma part j'ose croire que je ne suis pas payé pour ce genre de tâches hormis occasionnellement. Pas la peine de se plaindre d'être le soutier si on agit comme tel.

Après c'est plus facile à aligner quant on a une étiquette marquée A sur l'arrêté de nomination que B, c'est en ce sens que je distinguer les fonctions.

Vois pas la différence entre A et B quand on fait le même boulot de gestionnaire.
Sinon se référer au statut c'est trop vague ou trop généraliste. Il y est dit par exemple que nous sommes en charge de la gestion matérielle des établissements. Donc grosso modo d'à peu près tout si tant est que tout relève d'un fonctionnement matériel et concret dans un établissement scolaire, même (et surtout) un cours de prof. Un CE maniant la mauvaise foi comme Zidane un ballon rond saura aisément s'engouffrer là-dedans pour imposer à peu près tout et n'importe quoi.
Il s'agit donc d'être précis: Pour quelle raison un CE veut-il absolument la présence de son gestionnaire en bout de self ? Ou ses raisons sont motivées et pertinentes auquel cas s'y refuser est difficile à légitimer, ou ce n'est pas le cas et donc ça relève d'une position de principe qu'il tiendra difficilement sauf à se retrancher artificiellement derrière sa propre position de chef.

Comme J Mic, c'est pas mon boulot. Je suis juriste, pas planton.

C'est 1 mauvais usage des ressources humaines que de demander à qqun possédant une expertise de faire 1 boulot que tout le monde pourrait faire.

Moi le repas c'est sacré, jammais je ne ferai comme zonard. Il me faut 1 repas ttes les 4h !

avec des repas à la prestation et un système de contrôle d'accès, je ne vois pas comment je pourrai m'abstenir de mettre quelqu'un au tourniquet.

que voulez-vous que ça fasse au surveillant si un élève passe sans badger? je ne suis même pas sûre qu'il le verra, d'ordinaire, il bouquine ou discute avec son ou sa collègue.

le trou dans les recettes, c'est moi qui le constaterai et aurait les problèmes de crédit nourriture en fin d 'année.

donc pour moi, pas d'hésitation: mes deux collègues sont au contrôle à midi pour les deux services, et moi à celui du soir, je suis la seule à être logée.

le logement n'est pas une punition et ne saurait être une justification à tous les services dits annexes que l'on pourrait être tenté de nous imposer. ne tombons pas dans la facilité.

Capucine a écrit:

Ais-je légitimement le droit de dire à mon CE que non ( avec mes arguments à l'appui qui ne sont pas acceptés ) je n'irais pas en fin de self tous les jours pendant les horaires d'ouverture de la DP pour surveiller les assiettes des élèves et les élèves....et par conséquent que je ne satisferai pas à son exigence ? où dois-je m'y contraindre ? en d'autres termes est-ce une faute de ne pas se plier à son exigence ?

Présider la demi pension ne veut pas dire faire le guêt en bout de self !!! C'est n'importe quoi ca, dit à ton CE de surveiller si les profs arrivent à l'heure et si sa secrétaire respecte bien le temps qui lui est alloué pour le repas sans dépasser ...
Présider la demi pension ca peut plutot vouloir dire regarder si les enfants mangent, si tout se passe bien dans le self, à la plonge, au service, bref se balader ici ou là pour "renifler" les problèmes avant qu'ils n'arrivent.
Je suis SASU gestionnaire et mon CE me donne la considération qui va avec ma fonction.
S'il ne joue pas le jeu, j'adapterai mon emploi du temps en fonction ...

Cher Monsieur SERVAL

J'ai bien aimé votre réponse

aazute a écrit:

avec des repas à la prestation et un système de contrôle d'accès, je ne vois pas comment je pourrai m'abstenir de mettre quelqu'un au tourniquet.

Achète un distributeur de plateaux, et celui qui n'a pas sa carte ne mange pas !

Vieil intendant a écrit:

C'est pas un question de statut. Dans les gros bahuts, les A comme les B font du service intérieur à la restauration.
A ou B ? Moi je connais les gestionnaires et les NG....

Tout à fait d'accord ! Si on est B et plus mal payé, on passe le concours ou on se bat avec les organisations syndicales pour obtenir plus.
Un B qui rale toujours de pas être un A perd de la crédibilité devant un C.

Moi tant pis si les collègues disent que je me la pète, mais dans le bahut personne sinon le CE et la secrétaire ne sait que je suis SASU. Ils savent pas ce que c'est. Pour tout le monde je suis l'Intendant et c'est très bien ainsi.

Question visu sur le SAH je mange à 11h00 avec les agents, dis bonjour aux premiers commensaux de 11h30 et je règle des petites affaires avec toute l'équipe des TOS entre 11h30 et 12h00.

Si j'ai trop de taf au bureau (distant de 350 m en plus !!!) je me casse à 12h30 sinon je reviens 1 jour/2 pour le service des élèves entre 13h15 et 14h00.
L'autre jour sur 2 je mange avec les profs comme ça vérif tickets et vannes dans tous les sens.

L'intendant zonard a écrit:

aazute a écrit:

avec des repas à la prestation et un système de contrôle d'accès, je ne vois pas comment je pourrai m'abstenir de mettre quelqu'un au tourniquet.

Achète un distributeur de plateaux, et celui qui n'a pas sa carte ne mange pas !

Absolument; parceque si y'a quelqu'un de l'intendance à côté, il demandera à passer quand même. Si y'a personne, il fait demi tour

Je fais et j'aime faire le service cantine le midi. A ma décharge c'est 2 jours par semaine, les autres jours ma collègue s'y colle. Mais ce n'est pas de la surveillance entrée, il y a une vie scolaire qui se charge de ce boulôt très bien, ce n'est pas la surveillance self non plus pour la même raison.
c'est simplement être en bout de chaine (ou se promener un peu partout), voir les élèves, discuter avec eux, ne pas faire supporter au chef les reflexion bêtes genre c'est dégeulasse, parce que même si c'est très bon on ne peut empecher un môme de 12 ans de sortir cette bétise. Mais aussi ça permet de voir ceux ci sous un oeil différent.....
bon d'accord c'est de 12 à 12h45 et après je vais manger et après je vais faire mes 10 mn de sieste...

L'intendant zonard a écrit:

aazute a écrit:

avec des repas à la prestation et un système de contrôle d'accès, je ne vois pas comment je pourrai m'abstenir de mettre quelqu'un au tourniquet.

Achète un distributeur de plateaux, et celui qui n'a pas sa carte ne mange pas !

bonne idée sauf que....pas la place

donc tourniquet seule solution

et pour info: les élèves ont été hébergés une année scolaire dansun EPLE à distributeurs de plateaux, je pux vous dire que les élèves qui "tiraient " deux plateaux en passant leur carte étaient nombreux...doncpas sûr que ce soit une aussi bonne idée...

distributeur mal réglé, chez moi impossible de passer deux plateaux

Le distrib de plataux ne prend pas beaucoup plus de place qu'un chariot avec plein de plateaux dessus, non ? Ensuite les distributeurs modernes, avec chargement par dessous, ne posent plus les problèmes des premières générations qui de temps à autre donnaient deux plateaux, ou aucun...

question de disposition de la laverie par rapport à la banque de self

et le distributeur de plateau tient plus de place que celui que nous avons , simple;

le surcoût par rapport au tourniquet que nous avions déjà n'était pas pris en charge par la CT

S'il faut poster quequ'un de l'intendance...c'est à dire moi au midi-deux, je ne vois pas l'intérêt de prendre un distributeur de plateaux.
Mieux vaut laisser les surveillants continuer ce travail

GFC a écrit:

S'il faut poster quequ'un de l'intendance...c'est à dire moi au midi-deux, je ne vois pas l'intérêt de prendre un distributeur de plateaux.
Mieux vaut laisser les surveillants continuer ce travail

Je n'ai pas encore expérimenté, mais pour moi c'est particulièrement simple : personne n'est là pour observer le distributeur, à part les surveillants, question de discipline que les petits lunetteux ne se fassent pas racketter leur plateau par les grandes brutes.

Ensuite, celui qui n'a pas sa carte ne mange pas, pas d'exception y copris pour les adultes, et puis on n'a pas à discuter. Les gamins n'oublient leur carte qu'une fois. (NB dans mon lycée un élève ne rentre pas dans l'enceinte s'il n'a pas son carnet, alors je vais pas me faire plus républicain que le Président...)

Personnellement, j'assiste ma collaboratrice (quand elle est là) lors du passage des gamins et des profs...C'est comme ça tous les midis...
Après je vais manger...Je suis souvent le dernier de la cantine à terminer mon assiette...

Isidore a écrit:

C'est 1 mauvais usage des ressources humaines que de demander à qqun possédant une expertise de faire 1 boulot que tout le monde pourrait faire.

Voilà un exemple de contrôle du juge en la matière.