| gestion des emplois de l'EPLE | |
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+7Isaac Newton Fondateur néthou V.M.B cirrus Frére Intendant mariew 11 participants |
Auteur | Message |
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mariew .
Nombre de messages : 64 Age : 65 Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 7:27 | |
| bonjour, mon etab.est employeur de 27 emplois type AED CAE CAV. C'est moi qui suis chargée de les gérer, c'est à dire application ASSED, formulation des contrats,transmision´`a l'ANPE, liaison avec le service mutualisateur, suivi des absences etc....Ca prend un temps fou, chaque jour il y a un certificat maladie ou une demande de l'un ou l'autre directeur d'école ... J'ai signalé à ma CE que c´était trop lourd poir moi, en sus du reste de mes missions, et que je voulais réorganiser ce domaine. Elle prétend que ca rentre dans mes attributions de gestionnaire. qu'en est-il chez vous? Qqu'un peut-il me signaler un texte confirmant ou infirmant la position de mon collège? merci | |
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Frére Intendant *
Nombre de messages : 274 Date d'inscription : 25/05/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 9:11 | |
| Gérer des emplois pour le compte des écoles primaires n'a jamais fait partie des attributions du gestionnaire, pas plus que de celles d'un EPLE. C'est simplement une nouvelle preuve du mépris pour nos fonctions et du fait que les CE acceptent facilement certaines choses pour se faire bien voir des autorités hiérarchiques puisque de toute façon c'est le gestionnaire qui se tapera le boulot.
Tant que la béte n'enverra pas tout valser, aucune raison de ne pas continuer à charger la mule.
P... de métier à la c.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 9:16 | |
| - mariew a écrit:
- Ca prend un temps fou, chaque jour il y a un certificat maladie ou une demande de l'un ou l'autre directeur d'école ...
Comment tu t'es retrouvé avec la gestion des contractuels des écoles primaires ??? |
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cirrus *
Nombre de messages : 168 Localisation : dans les nuages Date d'inscription : 20/02/2007
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 9:26 | |
| C'est rien ça, j'en ai 198 comme ça chez moi, CAV et CAE en écoles primaires. et on fait tout de A à Z. Pas con, le législateur a pondu le texte exécutoire qui permet cette magouille (car on est quand même un petit peu en dehors du principe e spécialité de l'EPLE du 2nd degré...hum...hum). en revanche, il convient de prévoir un poste ou une fraction de poste, pouvant être tenu par un CDD (chez moi 2 CAE), pour gérer et payer car c'est un gros bousin, vu l'intéret démesuré que montrent les dirlos d'écoles à la chose administrative et comptable. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8924 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 9:34 | |
| - Jean-Mic a écrit:
- mariew a écrit:
- Ca prend un temps fou, chaque jour il y a un certificat maladie ou une demande de l'un ou l'autre directeur d'école ...
Comment tu t'es retrouvé avec la gestion des contractuels des écoles primaires ??? Hé bin c'est super facile: suffit que ton CE l'ait décidé tout seul dans son coin sans en parler à quiconque avant que tu le découvres un soir en CA quand il faut en voter le principe... Loyauté, qu'y disaient... | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 9:43 | |
| moi c'est encore pire: il m'a demandé, je lui ai expliqué que c'était une c..., qu'il finirait un jour ou l'autre aux Prud'hommes malgré notre vigilance (car on n'a pas que ça à faire), que celà pouvait avoir une incidence sur la tréso de l'EPLE en cas de défaillance du CNASEA, que j'allais y passer des plombes au détriment de a gestion du bahut...etc.. Il a donc accepté de suite de predre ce bousin et a dissimulé tous les pb au CA en faisant passer la chose comme juste un petit service à rendre à l'éduc nat, et tt le monde a voté pépère SANS connaissance de cause! Loyauté ? what is it ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 10:06 | |
| J'étais au courant avant, et nous en avions débattu avec quelques gestionnaires du département. Il me semble aussi qu'il y avait une consigne syndicale.
Le jour du fameux CA, j'ai déballé mon affaire, et dit (presque en pleurant) que si je devais y passer (je suis toute seule à l'intendance) je ne pourrais pas refaire surface , que si je travaillais pour les écoles primaires, ce ne pourrait être au profit du collège.... j'en avais parlé également avant au self avec les profs, et les parents d'élèves (via la commission menus, comme ce sont toujours les mêmes qui participent....)
donc le soir fatidique, tout le monde a voté NON comme un seul homme.
et je me suis fait "disputer" par mon CE après les petits fours, qu'étant membre de droit, je ne pouvais remettre en cause une proposition du rectorat (ou de l'IA), dans de tels termes...
J'ai donc eu tout faux sur la forme, mais au fond j'ai gagné et c'était ça le principal, finalement.
Bien entendu, le PV n'a pas pas retracé mon intervention, il a été très laconique sur ce point. |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8924 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 11:20 | |
| C'est marrant (enfin quoique...) de retrouver les mêmes cas de figure. Plus précisément, je ne me suis toujours placé que sur le plan du principe: la gestion des CAE (et encore, chez moi, rien à voir avec l'ami V.M.B.: on passe par un établissement mutualisateur), ça rentre dans mon budget, il est donc normal que je sois au courant avant, idem pour l'AC, qui plus est lui-même échaudé par la même manoeuvre de l'autre établissement rattaché. Mais non, le seul à être au courant précédemment c'était l'adjoint, comme s'il avait à voir quelque chose à l'affaire. Et bien entendu, j'ai eu droit le lendemain du CA au tribunal pour manque de "loyauté", et qu'"ils" (qui ?) allaient maintenant profiter de la faille apparue dans l'"équipe" de direction. Grosso modo, c'était à moi d'alerter préventivement le CE sur les risques liés à cette gestion dont j'étais censé ne rien savoir (et on avait tout fait pour). | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17489 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 11:25 | |
| - Colombane a écrit:
- ...et je me suis fait "disputer" par mon CE après les petits fours, qu'étant membre de droit, je ne pouvais remettre en cause une proposition du rectorat (ou de l'IA), dans de tels termes...
J'ai donc eu tout faux sur la forme, . Vaste sujet que celui de la position de "membre de droit" en CA qui en l'état actuel de mes connaissances n'a pas été tranché nettement. Rien n'interdirait à un membre de droit (surtout s'il n'est pas CE) de prendre librement position. Lorsque c'est le cas, je précise que j'interviens à titre personnel et non en tant que membre de droit. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 11:40 | |
| La loyauté envers le CE, je suis pour mais elle ne peut pas marcher toujours dans le même sens. Et membre de droit ou pas, si c'est pour trainer des galères tout au long de l'année, je n'hésiterais sûrement pas à intervenir en CA pour expliquer les tenants et les aboutissants de la décision soumise au vote. _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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mariew .
Nombre de messages : 64 Age : 65 Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 12:31 | |
| J'en suis arrivée là parceque ma ce n'a pas suivi la consigne syndicale, que l'IA a su lui mettre la pommade et donc nous sommes employeurs de personnes que nous ne connaissons m^me pas, qui travaillent dans diverses écoles et même dans le pays voisin. ll semble en fait que si mon ce décide de me confier cette tache, je ne peux y echapper, Soit. je lui ai écrit une belle lettre lui indiquant que du coup cela m'empechait de mener d'autres missions à bien, que je n'arrivais plus á suivre et qu'en conséquence je venais bosser le dimanche matin. Je lui demande dans ces circonstances soit de me décharger, soit de me fixer clairement les priorités qu'elle souhaite dégager afin que je porte mes efforts là-dessus: elle refuse de répondre à ce courrier! Bon, ce n'est pas notre première passe d'armes, mais là y'en a marre | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 13:07 | |
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Patou *******
Nombre de messages : 6166 Age : 118 Localisation : Ailleurs qu'ici Date d'inscription : 30/03/2006
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17489 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 13:17 | |
| - mariew a écrit:
- Soit. je lui ai écrit une belle lettre lui indiquant que du coup cela m'empechait de mener d'autres missions à bien, que je n'arrivais plus á suivre et qu'en conséquence je venais bosser le dimanche matin. Je lui demande dans ces circonstances soit de me décharger, soit de me fixer clairement les priorités qu'elle souhaite dégager afin que je porte mes efforts là-dessus: elle refuse de répondre à ce courrier! Bon, ce n'est pas notre première passe d'armes, mais là y'en a marre
Cet argumentaire peut être utilement repris au moment du CA sur le cofi et dans le rapport de l'AC. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Invité Invité
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 13:34 | |
| - mariew a écrit:
- Soit. je lui ai écrit une belle lettre lui indiquant que du coup cela m'empechait de mener d'autres missions à bien, que je n'arrivais plus á suivre et qu'en conséquence je venais bosser le dimanche matin.
Tu peux peut-être décider que le matin tu es gestionnaire de ton établissement et que l'après-midi tu es gestionnaire du personnel des écoles. 1) tu ne viens pas bosser le dimanche matin. 2) tu fermes ton bureau et tu ne réponds pas au téléphone l'après-midi (sauf aux écoles primaires). Tu dois faire en sorte que les profs soient génés par la décision de ta CE (commandes qui trainent, impossibilité de te voir l'après-midi... etc). S'ils interviennent, il peut y avoir une porte de sortie pour toi dans cette affaire. De plus, quand tu fais une lettre à ta CE, fais une copie aux syndicats (même si tu n'es pas syndiquée, les CE n'aiment pas que leurs petites magouilles sortent de l'établissement). |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 13:46 | |
| réclamer d'urgence un emploi du temps et les missions qui vont avec. et s'y tenir. Le bahut coule pas ton problème. J'ai faiillit récupérer le bébé pour le secteur, et j'ai averti le principal de la somme d'emmerde que cela allait engendrer et que je voterai contre au CA en expliquant ma position compte tenu du danger que cela créait pour le collège. Le sujet n'est jamais arrivé au CA. Loyauté certes mais avant tout pour l'EPLE. La mesure n'apporte rien pour l'établissement | |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 13:51 | |
| - V.M.B a écrit:
- moi c'est encore pire: il m'a demandé, je lui ai expliqué que c'était une c..., qu'il finirait un jour ou l'autre aux Prud'hommes
Loyauté ? what is it ? pour moi les prud'hommes ne sont pas le pire problème pour les CE, c'est la responsabilité civil et pénal qui peut faire plonger le CE en cas de grave problème sur des employés sur lesquel il n'a aucune visibilité ni aucun controle. | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 13:59 | |
| Les Prud'hommes peuvent aussi être un vrai pb si il faut casquer des sommes musclées et que l'Etat se défile pour respecter le Protocole qui prévoit cette prise en charge. Quelle est la valeur REELLE d'un protocole en terme de Droit? J'aimerais bien voir un de ces futés CE expliquer au CA qu'il faut sortit dare dare 50 000 écus pour un ou X salariés, et qu'on avait juste "oublié" ce "détail de risque" lors du passage au CA | |
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invité Invité
| Sujet: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 16:46 | |
| c'est mariew, là je suis au bureau et j'ai tjs pas pigé comment faire car l'ordi me dit que le nom d'utilisateur est déjà pris:scratch: Merci à tous pour vos réactions:D je suis heureusement syndiquée et j'ai tenu mon représentant local informé de la situation; sur son conseil je vais envoyer mon courrier à la DRH du rectorat, en précisant que mon ce refuse d'y apporter une réponse. C'qui faut pas faire !!!!la suite au prochain évènement |
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Cyclopèd Invité
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Jeu 11 Oct 2007 - 19:53 | |
| dédié à frère intendant qui écrit : "Gérer des emplois pour le compte des écoles primaires n'a jamais fait partie des attributions du gestionnaire, pas plus que de celles d'un EPLE. C'est simplement une nouvelle preuve du mépris pour nos fonctions et du fait que les CE acceptent facilement certaines choses pour se faire bien voir des autorités hiérarchiques puisque de toute façon c'est le gestionnaire qui se tapera le boulot.
Tant que la béte n'enverra pas tout valser, aucune raison de ne pas continuer à charger la mule", une anecdote de 2006 qui infirme cette généralité: des chefs d'établissements d'une académie montagneuse du centre de la France se sont étonnés de ne pas voir traités leurs demandes de dérogation à l'obligation de loger . A la délégation qu'il avait invité pour d'autres motifs, le recteur a expliqué tout de go qu'il en était ainsi à l'encontre des chefs qui avaient refusé le recrutement des EVS. Il n'y a pas que des carpettes. |
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ty breiz **
Nombre de messages : 411 Localisation : Sous un pommier Date d'inscription : 29/09/2006
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Ven 12 Oct 2007 - 8:48 | |
| Dans ma région l'IA avait voulu m'en refiler presque une trentaine, j'ai tout expliqué au CE, qui en est arrivé à la même conclusion que moi, on refuse, ce n'est pas notre mission. Résultat, il me reste encore un de ces fichu contrat à traiter (et oui, il est issu d'une première fournée). Mais bon le principal c'est que le CE et moi sommes allé dans la même direction et avons privilégié l'établissement et les élèves | |
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benjvio *
Nombre de messages : 116 Age : 54 Localisation : region parisienne Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE Ven 12 Oct 2007 - 16:25 | |
| - BUBU a écrit:
- mariew a écrit:
- Soit. je lui ai écrit une belle lettre lui indiquant que du coup cela m'empechait de mener d'autres missions à bien, que je n'arrivais plus á suivre et qu'en conséquence je venais bosser le dimanche matin.
Tu peux peut-être décider que le matin tu es gestionnaire de ton établissement et que l'après-midi tu es gestionnaire du personnel des écoles. 1) tu ne viens pas bosser le dimanche matin. 2) tu fermes ton bureau et tu ne réponds pas au téléphone l'après-midi (sauf aux écoles primaires).
Tu dois faire en sorte que les profs soient génés par la décision de ta CE (commandes qui trainent, impossibilité de te voir l'après-midi... etc). S'ils interviennent, il peut y avoir une porte de sortie pour toi dans cette affaire. De plus, quand tu fais une lettre à ta CE, fais une copie aux syndicats (même si tu n'es pas syndiquée, les CE n'aiment pas que leurs petites magouilles sortent de l'établissement). TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC TOI....FAUT ARRETER DE SE LAISSER MARCHER DESSUS.... | |
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| Sujet: Re: gestion des emplois de l'EPLE | |
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