Est-ce que les profs pv se voir remettre les chèques pour les voyages/sorties par les élèves ou les élèves dv t'ils obligatoirement déposer leur chèque à la gestion ?
Et comment cela se passe dans vos bahut pour récolter l'argent des sorties et voyages ( espèces et chèques) ? les profs ont une régie de recette ?

Utilisez la technique du mandataire....
http://perso.orange.fr/gestionnaires03/page101.html#GFR15-mandataire

[mode je fais pas ça chez moi si on m'inspecte on]
S'il récolte l'argent pendant son cours et me le ramène toutes les deux heures (récrés, midi, fin de journée) je ne lui sors pas les tripes du ventre
[mode je fais pas ça chez moi si on m'inspecte off]

La solution du mandataire est mieux.

Le problème du mandat, c'est que du coup, le prof il envoie les élèves au gestionnaire. Ce qui on final peut-être plus problématique

la technique du mandat c'est justement pour que les profs n'envoient pas les élèves chez le gestionnaire...?! c'est l'inverse de ce que tu dis jean-Mic, non ?

invité a écrit:

la technique du mandat c'est justement pour que les profs n'envoient pas les élèves chez le gestionnaire...?! c'est l'inverse de ce que tu dis jean-Mic, non ?

Si le prof est mandataire, il s'occupe de tout récupérer et améne le paquet de chéques et les espéces bien rangés avec un joli état sur le bureau de gestionnaire qui du coup est content et lui accorde un rallonge de crédits pédagogiques !

Quand c'est oral tout va bien. Quand il y a de la paperasse ça se complique. Un mandat normalement il y a paperasse. Souvent ça refroidi les enseignants.

Donc il faut faire attention à la manière de présenter la chose.

bon et quand un prof à un mandat pour pv relever l'argent, doit-il donner un reçu à l'élève ? pcq là une élève vient me réclamer un reçu pour l'argent qu'elle a donné au prof pour son objet confectionné.

je me suis posé la même question y' a pas longtemps, pour eviter la paperasse et les usines à gaz, je demande au prof de décupérer l'argent à une date fixée préalablement ; apres soit tu demandes que le prof te ramene de suite l'argent récolté (les retardataires viendront directement à l'intendance), ou alors un personnel intendance régisseur se déplace à la fin du cours.... on reste plus ou moins dans les clous sans créer de surtravail... mais c'est pas parfait...

Je suis gestionnaire: puis-je utiliser la technique du mandataire pour faire signer toutes les factures lors d'un mandatement par un collègue à moi pendant mon congé de paternité?

Actarus a écrit:

Je suis gestionnaire: puis-je utiliser la technique du mandataire pour faire signer toutes les factures lors d'un mandatement par un collègue à moi pendant mon congé de paternité?

seul goldorak signe le bordereau journal des mandats, les factures et les mandats c'est facultatif

la signature du gestionnaire ne sert qu'à assurer le chef d'établissment alias goldorak de la réalisation concrète du service fait... rien d'obligatoire la dedans a mon sens mais je pêux me tromper

Le gestionnaire, pas plus que l'ordonnateur, n'ont à signer les factures depuis... des années.
SEULE LA SIGNATURE DU BORDEREAU PAR L'ORDONNATEUR EST OBLIGATOIRE.
C'est le décret sur les pièces justificatives.

N@n@rd a écrit:

Le gestionnaire, pas plus que l'ordonnateur, n'ont à signer les factures depuis... des années.
SEULE LA SIGNATURE DU BORDEREAU PAR L'ORDONNATEUR EST OBLIGATOIRE.
C'est le décret sur les pièces justificatives.

jme permets de préciser :
1/ le gestionnaire ou l'ordo n'ont pas obligation de signer les factures. (dans la pratique, mon ordo continue de viser les factures sur le tampon d'imputation et je préfère car même sous un climat de complète confiance cest lui l'ordo et son paraphe vient conclure mon travail)

2/ décret des pièces justificatives à présenter au comptable (au cas ou certains penseraient pouvoir jeter les autres pièces.

pendant mon congé de paternité?

Un congé de 9 mois!

N@n@rd a écrit:

Le gestionnaire, pas plus que l'ordonnateur, n'ont à signer les factures depuis... des années.
SEULE LA SIGNATURE DU BORDEREAU PAR L'ORDONNATEUR EST OBLIGATOIRE.
C'est le décret sur les pièces justificatives.

Eh oui... Malheureusement, dans les faits de nombreux agents comptables continuent d'exiger la signature du gestionnaire précédée du tampon ""facture certifiée et prise en charge" comme au bon vieux temps ...
Ca ne sert à rien mais ça les rassure. J'ai pour ma part renoncé par lassitude à essayer de convaincre le mien.

Jess Tionnaire a écrit:

N@n@rd a écrit:

Le gestionnaire, pas plus que l'ordonnateur, n'ont à signer les factures depuis... des années.
SEULE LA SIGNATURE DU BORDEREAU PAR L'ORDONNATEUR EST OBLIGATOIRE.
C'est le décret sur les pièces justificatives.

Eh oui... Malheureusement, dans les faits de nombreux agents comptables continuent d'exiger la signature du gestionnaire précédée du tampon ""facture certifiée et prise en charge" comme au bon vieux temps ...
Ca ne sert à rien mais ça les rassure. J'ai pour ma part renoncé par lassitude à essayer de convaincre le mien.

Et si tu ne le fais pas y fera quoi ?
Rejeter et montrer son incompétence ?

Quand aurons nous un minimum de professionnalisme dans ce métier.....

Frére Intendant a écrit:

Quand aurons nous un minimum de professionnalisme dans ce métier.....

Vous amenez dans les normes, Dugland rejette, le Grand Manitou réquisitionne et Dugland passe pour ce qu'il est, c'est simple et efficace.

V.M.B a écrit:

Vous amenez dans les normes, Dugland rejette, le Grand Manitou réquisitionne et Dugland passe pour ce qu'il est, c'est simple et efficace.

Oui mais dans la vie réelle Grand Manitou a peur de déplaire à Dugland qui en tant qu'AC lui semble forcément plus informé qu'un simple gestionnaire ; alors Grand Manitou dit au gestionnaire : "Si l'AC le demande, il a sûrement raison de le faire". C'est ça le professionnalisme...

Alors je signe.

Cela dit, Dugland n'est, par ailleurs, pas un mauvais agent comptable mais il a du mal à changer ses habitudes et est généralement convaincu d'avoir toujours raison...

Jess Tionnaire a écrit:

Cela dit, Dugland n'est, par ailleurs, pas un mauvais agent comptable mais il a du mal à changer ses habitudes et est généralement convaincu d'avoir toujours raison...

Jean-Mic a une théorie intéressante à ce sujet comme quoi l'AC a toujours raison...

V.M.B a écrit:

Vous amenez dans les normes, Dugland rejette, le Grand Manitou réquisitionne et Dugland passe pour ce qu'il est, c'est simple et efficace.

Un CE qui prend ses responsabilités et appuie les personnes qui l'assistent face à une personne extérieure à l'établissement, c'est beau.

Comme Jess Tionnaire, c'est pas la compétence qui est prise en compte mais le statut.

Jess Tionnaire a écrit:

Oui mais dans la vie réelle Grand Manitou a peur de déplaire à Dugland qui en tant qu'AC lui semble forcément plus informé qu'un simple gestionnaire ; alors Grand Manitou dit au gestionnaire : "Si l'AC le demande, il a sûrement raison de le faire". C'est ça le professionnalisme...
...

Désolé, les GM ont aussi le droit d'être compétent et d'en apprendre à leur AC.
Ce serait ça le professionnalisme partagé.

N@n@rd a écrit:

Le gestionnaire, pas plus que l'ordonnateur, n'ont à signer les factures depuis... des années.SEULE LA SIGNATURE DU BORDEREAU PAR L'ORDONNATEUR EST OBLIGATOIRE.
C'est le décret sur les pièces justificatives.

Moi , je dirais depuis au moins 4 ... .

La justification du service fait.

Il convient de rappeler qu’à l’occasion de la publication du décret du 2 avril 2003, a été supprimée l’obligation de signature par l’ordonnateur des pièces justificatives au titre de la justification du service fait. Il est surprenant de constater que nombre de comptables exigent encore la signature de l’ordonnateur, voir du gestionnaire sur les factures des mandatements, lorsqu’ils ne signent pas eux-mêmes ces pièces ! Bien entendu, rien n’empêche le gestionnaire d’utiliser son paraphe sur les factures pour savoir si la pièce a été ou non vérifiée par ses soins ; mais le comptable ne peut l’exiger et outre son caractère fastidieux, cette pratique n’est en aucun cas une garantie du service fait ou de vérification. En tout état de cause, le comptable ne pourrait de toute façon pas argumenter sur la présence d’une signature sur une pièce litigieuse.
Donc, soyons clairs, désormais l’article D.1617-23 du CGCT dispose que "la signature […] du bordereau récapitulant les mandats de dépense emporte justification du service fait des dépenses concernées".

http://perso.orange.fr/gestionnaires03/page109.html#GFR10-facture

Et dans l'hypothèse, j'ai bien dit hypothèse, où le comptable ne veux pas que le GM disposant d'une délégation de signature sur tous documents du domaine de l'ordonnateur, signe le bordereau des mandats, on dit quoi ?

On dit que l'AC n'a pas compétence pour refuser.

N@n@rd a écrit:

Jess Tionnaire a écrit:

Oui mais dans la vie réelle Grand Manitou a peur de déplaire à Dugland qui en tant qu'AC lui semble forcément plus informé qu'un simple gestionnaire ; alors Grand Manitou dit au gestionnaire : "Si l'AC le demande, il a sûrement raison de le faire". C'est ça le professionnalisme...
...

Désolé, les GM ont aussi le droit d'être compétent et d'en apprendre à leur AC.
Ce serait ça le professionnalisme partagé.

le probleme n est pas e DROIT d etre competent

le probleme est l'intellligence de reconnaitre qu on peut apprendre de l autre


et ce quelques soient les fonctions..

si le CE a délégué sa signature dans les conditions du décret et transmis les déleg à l'AC, celui-ci ferme sa gueule et s'occupe de son travail. la vérif de la qualité de l'Ordo lui montrera qu'il ne peut rejeter.