Bonjour
Je viens de sortir de l’IRA. J’ai choisi un poste en centrale dans un ministère régalien.
Le métier de gestionnaire me plaît mais étant jeune je trouve ce métier trop difficile pour l’instant. Je me demande si la mobilité vers un poste d’AG est “facile” dans la carrière d’un attaché. 
Y a-t-il une spécialité à développer qui pourrait faciliter la mobilité (je pense aux marchés publics mais je n’en suis pas sure)?

Merci pour vos retours

Il sera facile de partir, je connais plusieurs cas comme le tien.
Après, il s'agira de déterminer quel poste tu veux rejoindre...
Louis le Grand ou H4, c'est pas pour l'année prochaine...la Meuse ou le 9-3 c'est plus jouable...
Quant à développer une compétence ou une autre..en bahut ce n'est pas vraiment une remarque pertinente...
Elle est plus valable, pour changer de service, de ministère ou pour aller dans une CT...

Si après un poste en centrale, tu cherches à taper sur des postes PEP, tu n'as pas la moindre chance, quelle que soit ta spécialisation, car on te préférera toujours celui qui a une expérience de gestionnaire. En revanche, si tu passes au mouvement classique, tu n'auras sans doute aucun problème, même sans avoir de spécialisation quelconque.

Sur le plan opérationnel, comme l'observe très justement Boz, te spécialiser dans quelque chose ne paraît pas être une bonne idée parce que le gestionnaire est justement un cadre (très) généraliste... et les marchés publics, par exemple, ne sont qu'une toute petite partie du métier. En premier poste, tu auras sûrement un gros collège ou un petit lycée dans lequel tu n'auras que peu voire pas du tout l'occasion de mettre en œuvre un haut niveau d'expertise en la matière.

AMHA, quitte à rejoindre ce métier, autant le faire de suite. Il te permettra beaucoup plus qu'en centrale, où tu seras hyper spécialisé, de développer des compétences que tu pourras valoriser par la suite (notamment en termes de de management et de conduite d'équipe, de conduite de projet, de prise de décision,...). Et ce n'est pas non plus une question d'âge : si tu es sorti de l'IRA par la grande porte, c'est qu'en principe tu as le bagage nécessaire pour tenir ce genre de poste. Ceci dit, l'atterrissage sera moins acrobatique si tu prends un gros poste avec du monde avec toi à l'administration et un agent encadrant qu'un petit poste où tu seras quasiment tout seul et à devoir toi-même encadrer les agents.

Dupond&Dupont a écrit:

Si après un poste en centrale, tu cherches à taper sur des postes PEP, tu n'as pas la moindre chance (...)

Heu, chers Dupondtsx, rien que ces dernières semaines il y a eu plusieurs cas de postes d'administrateur (emploi fonctionnel) sur lequel il n'y a eu aucun candidat. Sans parler du bruit de fond permanent de postes de fondé de pouvoir en IDF qui ne sont jamais pourvus, parce que non logés (une douzaine de postes en permanence, à vue de nez).

Cela dit, quitter l'administration centrale pour se faire décentraliser à la hussarde dans les semaines suivantes, mhhh... il en faut pour tous les goûts je suppose.

L’invitée n’évoque pas la question de la rémunération. Euh... peut-être que... elle ne sait pas ? Ou qu’elle est déjà riche ?

L'intendant zonard a écrit:

Heu, chers Dupondtsx, rien que ces dernières semaines il y a eu plusieurs cas de postes d'administrateur (emploi fonctionnel) sur lequel il n'y a eu aucun candidat. Sans parler du bruit de fond permanent de postes de fondé de pouvoir en IDF qui ne sont jamais pourvus, parce que non logés (une douzaine de postes en permanence, à vue de nez)

Un attaché sortant d'IRA et sans aucune expérience de gestionnaire sur un poste d'administrateur ? Mais oui bien sûr ! Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu !

Quant à un poste de fondé de pouvoir, ça ne me paraît pas être l'idéal pour devenir gestionnaire. Ceci dit sans le moindre mépris pour les fondés de pouvoir, dans la théorie c'est même un tremplin pour devenir gestionnaire comptable, mais dans la pratique, j'ai pu observer que les fondés de pouvoir avaient du mal à accéder à de tels postes.

Grincheux a écrit:

L’invitée n’évoque pas la question de la rémunération. Euh... peut-être que... elle ne sait pas ?

Elle a fait le choix de la fonction publique, donc de base, oui, c'est une évidence, elle ne sait pas !

Future gestionnaire ? a écrit:

Bonjour
Je viens de sortir de l’IRA. J’ai choisi un poste en centrale dans un ministère régalien.
Le métier de gestionnaire me plaît mais étant jeune je trouve ce métier trop difficile pour l’instant. Je me demande si la mobilité vers un poste d’AG est “facile” dans la carrière d’un attaché. 
Y a-t-il une spécialité à développer qui pourrait faciliter la mobilité (je pense aux marchés publics mais je n’en suis pas sure)?

Pas de spécialité particulière à développer ; cela se fera par la suite.
Par contre il y a - et aura - de plus en plus de postes à profil et donc il faut (à mon avis) profiter de ton passage en services pour t'auto-former au métier de gestionnaire afin de pouvoir répondre aux "entretiens d'embauche". Cela passe par la lecture des principaux textes qui sont le socle du travail de gestionnaires : M9-6 Opale, décret de 2006, de 2012, de 2016, vadémécums, code de la commande publique.... et te tenir au courant de l'actualité des EPLE. Il y a sur le net tout ce qu'il faut pour ça.
Et d'ici que tu envisages de quitter ton ministère il y aura sans doute une nouvelle donne pour les gestionnaires.

Merci beaucoup pour vos retours!
Je ne sais pas ce qu’est le “mouvement” par rapport aux postes de la PEP? 
Il y avait assez peu de postes en EPLE pour cette session des IRA, ceux qui se sont positionnés dessus avaient vraiment un projet bien défini et de l’expérience pour pouvoir se retrouver seul et manager. 
Je vais donc continuer à suivre de près ce qui se passe en EPLE et m’appuyer sur les collègues qui y sont affectés.

Future gestionnaire a écrit:

Il y avait assez peu de postes en EPLE pour cette session des IRA,

Voilà une info pas rassurante.

Future gestionnaire? a écrit:

Je vais donc continuer à suivre de près ce qui se passe en EPLE et m’appuyer sur les collègues qui y sont affectés.

Cela se passe donc ici

Bonjour,

Fondé de pouvoir c'est pas le rêve. Préférer plutôt une gestion matériel c'est plus fun !

invit. a écrit:

Bonjour,

Fondé de pouvoir c'est pas le rêve. Préférer plutôt une gestion matériel c'est plus fun !

Un poste de fondé de pouvoir doit permettre la transition de gestionnaire à agent comptable.
On parle d'agences comptables... même un bon gestionnaire serait confronté à une multitudes d'adaptations nécessaires.
Il n'y pas de rêves ni de fun, il y a des réalités professionnelles qu'on assume avec énergie et qui peuvent être gratifiantes.
On "nait" pas fondé de pouvoir, on le devient :  après la gestion dans l'optique de la compta. 
Mieux vaut passer par le purgatoire .

Pour revenir sur la question des fondés de pouvoir, il se trouve que l'intérêt du poste dépend beaucoup de la vision  de l'AC, de la fiche
de poste et de la perception du fondé de pouvoir dans l'équipe de direction.

Ainsi, lorsque le fondé de pouvoir est positionné en tant que véritable adjoint de l'adjoint-gestionnaire - agent comptable, ce poste peut s'avérer
très riche et passionnant. J'ai eu la chance de seconder un AC qui me considérait véritablement comme son "alter ego" auprès de l'équipe de direction
et des établissements rattachés, et renforcer à cette occasion mes compétences de façon à obtenir avec succès un poste d'AC par la suite.

J'avais déjà une expérience de gestionnaire par le passé certes, mais ce positionnement m'a permis d'élargir mes compétences sur la partie comptable sans pour autant décrocher
sur  les questions de gestion matérielle. Je  pense qu'il peut être intéressant également pour quelqu'un souhaitant prendre le temps d'appréhender la gestion matérielle avant de se retrouver
aux commandes.

A l'inverse, j'ai connu l'expérience d'un collègue FP qui ne bénéficiait pas de ce positionnement : positionnée plutôt sur un rôle d'expertise et de technicienne comptable, peu
reconnue en tant que cadre participant au pilotage de l'établissement, son expérience s'est révélée, au début en tous cas, un peu plus frustrante et moins formatrice.

Bref des expériences très diverses d'un établissement à l'autre, aussi il me semble très important d'échanger avec l'AC sur le périmètre du poste.

Un témoignage que je souhaitais apporter pour éclairer le propos "fondé de pouvoir c'est pas le rêve", qui me semblait un peu succinct.

Avec Stratospherix, je confirme : fondé de pouvoir c'est un très bon poste pour commencer, que ce soit pour se faire la main comme futur comptable ou futur gestionnaire : dans les deux cas on est confronté à la chose sans être laminé dès la troisième semaine.

Il y a une condition : celle que le comptable chef de poste ne soit pas un imbécile. Mais franchement, à choisir entre un poste de fdp avec un comptable idiot, et gestionnaire avec un CE idiot, je recommande le premier sans aucune hésitation et dans tous les cas !

Goldored a écrit:

Future gestionnaire a écrit:

Il y avait assez peu de postes en EPLE pour cette session des IRA,

Voilà une info pas rassurante.

c'est normal, le mouvement naturel chez nous, se passe en septembre.
il y a donc plus de postes offerts à la session suivante

Pour répondre à la question du mouvement, à l'EN, le "mouvement" classique, c'est  :

Tout le monde mute en même temps, et prise de poste au 1er Septembre de l'année suivante.

Cela se passe en deux phases, la première : le territoire est divisé en académies, chacun sur son poste, dépend d'une académie, et en fin d'automne, ce sont les candidatures à "l'inter"... pour demander à changer d'académie.  La circulaire arrive vers octobre / novembre....  Résultats vers février / mars. Si vous êtes admis à changer d'académie, vous postulez ensuite dans votre "nouvelle" académie.

Deuxième phase : les voeux établissement / département / commune..... la circulaire arrive vers mars / avril et résultats en juin, en général.

Je ne sais pas comment cela se passe pour les personnes nommées au Ministère... ni sur les académies de Paris, Versailles, Créteil.... comme pour tous les autres ?

On peut visionner une liste de postes vacants... mais cela ne veut rien dire, car des postes se libèrent quand quelqu'un fait un voeu et qu'il est accordé....  J'ai toujours obtenu des postes qui n'étaient pas vacants, mais libérés par quelqu'un qui partait. C'est un algorythme qui distribue les postes ! Chaque candidat dispose de "points", et c'est celui qui en a le plus, qui obtient le poste, si plusieurs font la même demande. Les points sont attribués en fonction de l'ancienneté générale, de l'ancienneté sur le poste, de la situation de famille, il faut se référer à la circulaire de l'académie concernée.

Voilà, ceci est un résumé succinct du "mouvement".

Mais pourquoi avoir choisi la Centrale ? Vous habitez Paris ?

Quelques précisions :

Pour les académie de Paris, Créteil et Versailles, c'est le même mouvement que pour les autres académies.

Les postes vacant en centrale sont en principe susceptibles d'être eux aussi publiés au mouvement... ça, c'est la théorie car le MEN a de plus en plus tendance à avoir recours à la PEP (sinon quasi exclusivement)

Et le mouvement aux points n'existe plus. Désormais, il y a des lignes directrices de gestion, avec tout un tas de critères qui sont pris les uns après les autres et déterminent la priorité de tel ou tel candidat à muter

Dupond&Dupont a écrit:

Pour les académies de Paris, Créteil et Versailles, c'est le même mouvement que pour les autres académies.

Avec quand même une grosse différence : personne ne veut venir. Les postes logés à Paris se vendent encore pas trop difficilement...

Et pour être sur le terrain, il y a aussi les universités qui recrutent (bon y'a deux établissements monstrueux à fuir sauf à être surhumain comme le lapin rubicon).

Patronette a écrit:

l y a aussi les universités qui recrutent

La PEP ne me montre rien de trépidant, à part peut-être un poste de SG au CNAM plutôt appétissant...

Merci pour les informations relatives aux mutilations, c’est déjà plus clair.
Pour répondre aux questions du fil:
- Tres peu de postes de gestionnaire pour la session de mars, il y en aura beaucoup plus en septembre 
- J’ai choisi la centrale car j’habite à Paris et que le cadre me rassurait pour démarrer. Bien que je pense être quelqu’un d’autonome j’avais peur de me noyer sur un poste de gestionnaire en premier poste, ne connaissant rien à l’EN à la base.

Future gestionnaire? a écrit:

Merci pour les informations relatives aux mutilations (...)

Les bras m'en tombent.

Une mutation, n'est-ce pas toujours une coupure ?

Future gestionnaire? a écrit:

Merci pour les informations relatives aux mutilations, c’est déjà plus clair.
Pour répondre aux questions du fil:
- Tres peu de postes de gestionnaire pour la session de mars, il y en aura beaucoup plus en septembre 
- J’ai choisi la centrale car j’habite à Paris et que le cadre me rassurait pour démarrer. Bien que je pense être quelqu’un d’autonome j’avais peur de me noyer sur un poste de gestionnaire en premier poste, ne connaissant rien à l’EN à la base.

Si tu es intéressée par l'intérieur du terriphérique, j'aurai peut-être un poste à pourvoir prochainement (ma fondée de pouvoir songe à partir). Sinon il y en a un tout de suite au lycée T., avec comme cheffe de poste une collègue que je peux recommander.

Athanase Volapük a écrit:

Une mutation, n'est-ce pas toujours une coupure ?

Comme le coronavirus, le fonctionnaire mute

Waouh, ton avatar  
Y a pas que le fonctionnaire qui a muté dis donc !

Patronette a écrit:

Et pour être sur le terrain, il y a aussi les universités qui recrutent (bon y'a deux établissements monstrueux à fuir sauf à être surhumain comme le lapin rubicon).

Ah oui, où ça?

Le plus simple est de contacter les DRH des universités: pour Créteil, m'envoyer un MP pour que je te donne les @.
Elles pleurent continuellement en CA qu'elles ont du mal à recruter...