| ANV | |
|
+6Kieren M.CHAT polaire Goldored Xena Loren b 10 participants |
Auteur | Message |
---|
Loren b ***
Nombre de messages : 1048 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: ANV Mar 23 Nov 2021 - 14:49 | |
| ANV créances élèves présentées au CA, anonyme ? C'est dit où ? Merci ! | |
|
| |
Xena *******
Nombre de messages : 7859 Age : 55 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: ANV Mar 23 Nov 2021 - 15:02 | |
| Si l'ANV concerne un élève qu'on a encore, je le fais. Sinon, non. | |
|
| |
Loren b ***
Nombre de messages : 1048 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: ANV Mar 23 Nov 2021 - 15:36 | |
| | |
|
| |
Goldored ****
Nombre de messages : 2971 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: ANV Mar 23 Nov 2021 - 15:52 | |
| En même temps, est-ce que le nom des personnes concernées change quelque chose à la justification d'une ANV ? | |
|
| |
polaire *******
Nombre de messages : 5116 Date d'inscription : 16/02/2007
| Sujet: Re: ANV Mar 23 Nov 2021 - 16:18 | |
| - Loren b a écrit:
- ANV créances élèves présentées au CA, anonyme ?
C'est dit où ? Merci ! c'est dit nulle part mais c'est du bon sens : on n'a pas besoin de crier sur les toits que telle famille est dans la m..... | |
|
| |
M.CHAT ***
Nombre de messages : 1048 Localisation : Septentrion Date d'inscription : 28/05/2013
| Sujet: Re: ANV Mar 23 Nov 2021 - 16:51 | |
| Je mets juste les initiales. Pas besoin de connaitre l'identité du débiteur. | |
|
| |
Kieren ***
Nombre de messages : 1017 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: ANV Mar 23 Nov 2021 - 20:59 | |
| Je donne le numéro de créance, comme ça c'est globalement anonyme et sans ambiguïté. | |
|
| |
Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 21847 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: ANV Mar 23 Nov 2021 - 21:52 | |
| - Goldored a écrit:
- En même temps, est-ce que le nom des personnes concernées change quelque chose à la justification d'une ANV ?
oui bien sur surtout en cas de multiples créances et de sommes identiques Imaginons (cas d'école) un CE qui n'aurait pas payé le dépassement de conso sur l'appart... Imaginons que lors du CA on fasse passer la dite créance en ANV en disant que c'est pour un élève que l'on ne veut pas stigmatiser... Résultat on efface la dette du CE et ni vu ni connu je t'embrouille... Quel administrateur à la liste des créances? _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
| |
|
| |
Lolita **
Nombre de messages : 756 Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 7:17 | |
| - Bozinchu a écrit:
Imaginons (cas d'école) un CE qui n'aurait pas payé le dépassement de conso sur l'appart... Imaginons que lors du CA on fasse passer la dite créance en ANV en disant que c'est pour un élève que l'on ne veut pas stigmatiser... Résultat on efface la dette du CE et ni vu ni connu je t'embrouille... Quel administrateur à la liste des créances? Comment serait- ce possible??? Et là se poserait un pb d'honnêteté et de transparence vis à vis des membres du CA!! Anonymer pourquoi pas mais guère plus. Nous on a donné tous les éléments le CA a dit Amen | |
|
| |
Goldored ****
Nombre de messages : 2971 Localisation : Plus très loin de la maison. Date d'inscription : 24/11/2016
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 9:11 | |
| J'anonymise mais je donne le motif de la dette... | |
|
| |
Kieren ***
Nombre de messages : 1017 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 9:25 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Goldored a écrit:
- En même temps, est-ce que le nom des personnes concernées change quelque chose à la justification d'une ANV ?
oui bien sur surtout en cas de multiples créances et de sommes identiques
Imaginons (cas d'école) un CE qui n'aurait pas payé le dépassement de conso sur l'appart... Imaginons que lors du CA on fasse passer la dite créance en ANV en disant que c'est pour un élève que l'on ne veut pas stigmatiser... Résultat on efface la dette du CE et ni vu ni connu je t'embrouille... Quel administrateur à la liste des créances? Anonymer c'est juste ne pas divulguer le nom du débiteur. Mentir sur l'objet de la créance c'est encore autre chose.... Le numéro de créance et l'objet de la créance (DP trimestre 1 2019/2021, dégradation ....); c'est pour moi essentiel pour l'acte administratif et l'information du CA. Ensuite oralement, pendant la présentation, sans nommer les débiteurs, on peut expliquer par exemple que 3 ANV correspondent à la même famille ... | |
|
| |
Calice Invité
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 10:39 | |
| Les PJ rattachés au mandat de l'ANV (en plus de l'acte du CA, la facture, l'OR ou l'EDS) ne sont pas anonymés ; donc joindre l'OR du dépassement de conso du CE risque d'être... sportif. |
|
| |
Le tout de mon cru Invité
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 11:22 | |
| - Xéna la guerrière a écrit:
- Si l'ANV concerne un élève qu'on a encore, je le fais. Sinon, non.
Même si l'élève n'est plus scolarisé dans l'établissement, je rends toujours les ANV anonymes pour le CA (mais pas la PJ du mandat). Les administrateurs n'ont pas à savoir qui peut se trouver dans la difficulté financière. Mais si l'élève n'est plus scolarisé, alors il n'y a plus de risque? Peut être dans certains établissements mais par ici (campagne profonde où tout le monde est un peu cousin quand on ne se marie pas au sein de la même fratrie...), c'est prendre le risque de retrouver des membres de la même famille. Donc, en CA (surtout qu'il y a des élus élèves), documents anonymes. |
|
| |
Le trou du fût Invité
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 11:29 | |
| Mais, puisque c'était la question originelle, il n'est, à ma connaissance, écrit réglementairement nulle part que les documents doivent être anonymisés. Je suppose que les administrateurs sont soumis à la discrétion concernant les débats et votes. Mais, comment s'en assurer surtout de la part des administrateurs lycéens? Donc rien de réglementaire mais du pratique sur ce coup là. |
|
| |
Kieren ***
Nombre de messages : 1017 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 12:14 | |
| - Calice a écrit:
- Les PJ rattachés au mandat de l'ANV (en plus de l'acte du CA, la facture, l'OR ou l'EDS) ne sont pas anonymés ; donc joindre l'OR du dépassement de conso du CE risque d'être... sportif.
S'il y a un ANV, c'est que l'OR a été validé par l'ordonnateur. Donc faire prendre en charge l'ANV par l'EPLE me semble moins sensible ou délicat à faire accepter par l'ordonnateur. Par contre, pour le comptable, l'ANV n'éteignant pas la date, cela reste un problème dans ce cas précis. On connait le débiteur, on peut supposer qu'il est solvable et en plus on son employeur pour faire une SATD si besoin .... | |
|
| |
Kieren ***
Nombre de messages : 1017 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 12:16 | |
| - Le trou du fût a écrit:
- Mais, puisque c'était la question originelle, il n'est, à ma connaissance, écrit réglementairement nulle part que les documents doivent être anonymisés.
Je suppose que les administrateurs sont soumis à la discrétion concernant les débats et votes. Mais, comment s'en assurer surtout de la part des administrateurs lycéens? Donc rien de réglementaire mais du pratique sur ce coup là. Les décisions du CA doivent aussi être affichées. Donc l'anonymat sur des situations personnelles est utile. | |
|
| |
volcan Modérateur
Nombre de messages : 20738 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: ANV Mer 24 Nov 2021 - 12:26 | |
| C'est du bon sens. Ma présentation et mon acte c'est : "Créance de XXX € pour des frais de cantine de septembre-décembre 2012 dus par G.H. ; recouvrement par huissier impossible pour insolvabilité". Après avec le mandat on met les PJ qui permettent l'identification de la créance. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
| |
|
| |
V.M.B *******
Nombre de messages : 7123 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: ANV Jeu 25 Nov 2021 - 9:47 | |
| - Kieren a écrit:
- Le trou du fût a écrit:
- Mais, puisque c'était la question originelle, il n'est, à ma connaissance, écrit réglementairement nulle part que les documents doivent être anonymisés.
Je suppose que les administrateurs sont soumis à la discrétion concernant les débats et votes. Mais, comment s'en assurer surtout de la part des administrateurs lycéens? Donc rien de réglementaire mais du pratique sur ce coup là. Les décisions du CA doivent aussi être affichées. Donc l'anonymat sur des situations personnelles est utile. Les décisions à caractère individuel ne sont pas affichables, mais notifiables aux intéressés. | |
|
| |
Le fût entre deux caisses Invité
| Sujet: Re: ANV Jeu 25 Nov 2021 - 10:09 | |
| - Marmotte bazookée a écrit:
- Les décisions à caractère individuel ne sont pas affichables, mais notifiables aux intéressés.
Dans le cas d'une admission en non-valeur, puisqu'il s'agit de ce cas de figure ici, elle n'est pas notifiée aux intéressés. En effet, l'ANV n'éteint pas la créance. A la différence de la remise gracieuse. |
|
| |
Xena *******
Nombre de messages : 7859 Age : 55 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: ANV Jeu 25 Nov 2021 - 10:33 | |
| - Le tout de mon cru a écrit:
- Xéna la guerrière a écrit:
- Si l'ANV concerne un élève qu'on a encore, je le fais. Sinon, non.
Même si l'élève n'est plus scolarisé dans l'établissement, je rends toujours les ANV anonymes pour le CA (mais pas la PJ du mandat). Les administrateurs n'ont pas à savoir qui peut se trouver dans la difficulté financière. Mais si l'élève n'est plus scolarisé, alors il n'y a plus de risque? Peut être dans certains établissements mais par ici (campagne profonde où tout le monde est un peu cousin quand on ne se marie pas au sein de la même fratrie...), c'est prendre le risque de retrouver des membres de la même famille. Donc, en CA (surtout qu'il y a des élus élèves), documents anonymes. Je suis dans la campagne profonde, et les trois quarts des ANV, c'est simplement parce que les huissiers sont des branle-kéké et que l'agence comptable est tellement dans la mouise, qu'aucun effort n'est fait pour retrouver une famille à Pétaouchnock. En même temps, on dit la même chose. Effectivement, quand je le peux, je mets un gros coup de feutre pour les pièces du CA et je nomme dans le mandat. Sauf que pour les élèves plus anciens, je le fais si je peux mais je ne vais pas me mettre la tête au carré. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: ANV | |
| |
|
| |
| ANV | |
|