| Bêtisier, tome VIII | |
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Auteur | Message |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Lun 9 Nov 2020 - 13:47 | |
| - Goldored a écrit:
- Les stagiaires sont confinés et le décret de 1962 déconfiné...
Quelle déconfiture ! Et on a masse de cons finis! | |
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Fougère ***
Nombre de messages : 1821 Date d'inscription : 20/11/2019
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Tapenade **
Nombre de messages : 762 Date d'inscription : 20/05/2015
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 24 Nov 2020 - 10:04 | |
| Délégation du CA à l'ordonnateur pour les marchés : je reprends tout bien le texte de Volcan pour la délibération .... Le modèle dans Demact n'a bien entendu pas évolué mais le texte libre permet de reprendre une version actualisée. Observation du contrôle de légalité sur le premier paragraphe (celui imposé par Demact) : 'J'attire votre attention sur le fait que le décret n° 2016-360 du 25 mars 2016 relatif aux marchés publics a été abrogé la 1er avril 2019. Il convient de prendre comme texte de référence l'articleR.2123-1 du Code de la Commande Publique' puis puis | |
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Capt Haddock ***
Nombre de messages : 1173 Localisation : très très trés lointaine galaxie Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Ven 27 Nov 2020 - 12:55 | |
| La mairie du coin envoie au mauvais collège le courrier annonçant la date de la commission de sécurité. L'information est transmise au bon collège une semaine avant la date de la commission.
Devinez qui va avoir un ca budget et une commission sécurité le même jour ? | |
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garfield03 **
Nombre de messages : 599 Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Ven 27 Nov 2020 - 14:08 | |
| - Capt Haddock a écrit:
- La mairie du coin envoie au mauvais collège le courrier annonçant la date de la commission de sécurité. L'information est transmise au bon collège une semaine avant la date de la commission.
Devinez qui va avoir un ca budget et une commission sécurité le même jour ? Je te plains! Arrivée dans mon actuel établissement il y a 6 ans, en même temps qu'un nouveau principal adjoint et un nouveau principal. Courrier nous annonçant la visite de la commission de sécurité le 8 septembre..... Ils ont été sympa, ils ont accepté de repoussé de 15 jours! | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Sam 28 Nov 2020 - 17:40 | |
| - Capt Haddock a écrit:
- La mairie du coin envoie au mauvais collège le courrier annonçant la date de la commission de sécurité. L'information est transmise au bon collège une semaine avant la date de la commission.
Devinez qui va avoir un ca budget et une commission sécurité le même jour ? j'ai eu ça cette semaine et on est en cité scolaire On a eu CA du lycée pro mardi CA du lycée général jeudi Et la commission de sécurité jeudi et vendredi Une semaine au top Par contre, heureusement que l'on a appris de manière incidente, le 15, que la commission venait le 26... Enquête faite, le courriel annonçant la commission était arrivé le 9 novembre chez le CE, mais d'après l'adjointe , la secrétaire n'avait pas du juger l'information importante et n'avait donc pas transmis le courriel à l'intendance _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 14:36 | |
| Dans Dém' Act, je mets en pj l'EPA 2021 à la délibération de délégation du conseil d’administration au chef d’établissement pour la passation des marchés à incidence financière annuelle. Pour précision, je l'ai mis aussi en pj de la délibération d'adoption du budget initial 2021 (un pdf avec le budget signé du CE, l'état des emplois, l'EPA... bref tous les documents que l'on sort du module prépa bud une fois le vote du CA renseigné). Et bien ça n'a pas plu au contrôle de légalité académique local... Validation de la délibération de la délégation avec observation : erreur de pièce-justificative / à joindre avec le budget... J'ai pas l'impression que le budget a été lu en détail par le contrôle de légalité car l'EPA y est bien présent et mettre l'EPA avec la délégation du CA au CE ne me paraît pas si idiot vu qu'on y parle de passation des marchés mais bon j'insiste pas !
Dernière édition par Thurston Moore le Mar 1 Déc 2020 - 15:05, édité 1 fois | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21439 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 15:03 | |
| L'EPA n'est pas un document budgétaire. C'est un outil de travail interne sur lequel le CA n'a pas à se prononcer. _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 15:07 | |
| Volcan tu fais bien de me le préciser, pour la prochaine délibération de délégation du CA au CE 2022, je mettrai rien en pj.
Je n'aurai pas d'observation qui plus est infondée. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21439 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 15:17 | |
| - Thurston Moore a écrit:
- Volcan tu fais bien de me le préciser, pour la prochaine délibération de délégation du CA au CE 2022, je mettrai rien en pj.
Je n'aurai pas d'observation qui plus est infondée. Ben oui la délégation est indépendante de l'EPA (on n'est plus dans le cadre de l'EPCP). D'ailleurs nombre d'établissements n'ont pas d'EPA sans que cela géne leur fonctionnement. L'EPA est un simple outil qui te permet de respecter le code de la commande publique en t'aidant à définir le montant de ton besoin par catégorie homogène de dépenses ; et donc de définir la procédure à mettre en oeuvre (publication, publicité, etc...). _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
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garfield03 **
Nombre de messages : 599 Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 15:26 | |
| Observation de la direction académique sur mon budget initial : "Il manque l'analyse financière de l'agent comptable pour accompagner le prélèvement sur fonds de roulement."
Je veux bien, mais il n'y a pas de prélèvement. Ce sont les amortissements réels qui dépassent..... | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 16:02 | |
| ça sent la pratique budgétaire récente et documentée au contrôle de légalité Garfield03 ton affaire... | |
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garfield03 **
Nombre de messages : 599 Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 16:42 | |
| - Thurston Moore a écrit:
- ça sent la pratique budgétaire récente et documentée au contrôle de légalité Garfield03 ton affaire...
Oui, je pense avoir à faire à une équipe en pointe. Sur ma précédente DBM, elle me met une observation parce que je n'ai pas mis le droit de copie (ALO avec le reste de la repro) et les carnets de correspondance (VE avec le reste d'autres dépenses citoyenneté, etc.) en AP avec les manuels et matériels péda. "Les crédits du BOP 141 relèvent d'AP, et les services VE et ALO concernent le BOP 230." Je lui réponds "je veux bien, mais c'est marqué où, et qui me l'a dit depuis la RCBC?". Un indice, chez vous : personne. Réponse : "S'agissant de l'inscription au ALO du droit de copie, et après avoir pris l'attache du service de contrôle de légalité académique, il est préconisé que les crédits pédagogiques soient portés au service AP. Il serait souhaitable que le budget 2021 prenne en compte cette préconisation. L'essentiel est néanmoins que le code d'activité soit correct." En gros : "mes collègues m'ont dit que c'était comme ça qu'il fallait faire. Ca serait bien de le faire en 2021, mais bon c'est pas trop grave..." Je ne savais pas que l'on appliquait des règles "essentielles" et d'autres, quoi, "accessoires", "facultatives"? J'ai tout collé en AP pour 2021, il y a des batailles qui valent d'être mener, et puis il y a celles qui sont...accessoires! | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21439 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 16:51 | |
| En 2018 il y a eu un rapport de l'IGAEN. "L’Inspection générale relève que si les réseaux RConseil sont bien présents dans toutes les académies, ils reflètent cependant des situations assez diversifiées. Elle insiste sur le fait qu’ils nécessitent le recrutement de personnels qualifiés dans les domaines juridique, budgétaire, financier et comptable et que « c’est souvent la condition nécessaire à l’instauration d’un climat de confiance et de reconnaissance entre la cellule et les personnels de gestion en établissement ». On ne peut qu’adhérer à cette analyse et souhaiter que le recrutement dans les réseaux académiques de conseil aux EPLE soit fait par le biais de postes profilés et pour des personnels ayant une compétence certaine. Cela limitera les conflits entre comptable, ordonnateur et rectorat sur l’interprétation des textes ; et surtout cela devrait permettre de mettre fin aux divergences d’analyse juridique et budgétaire entre les académies et parfois avec la DAF du ministère. Il est difficilement acceptable que les conseils ou préconisations dans plusieurs domaines de la gestion soient différents d’une académie à l’autre quand ils ne sont pas contradictoires avec les instructions nationales. Cette uniformisation des pratiques académiques est un point essentiel qui ressort clairement des échanges sur le forum des gestionnaires. D’ailleurs le rapport précise que « ces fonctions à fort contenu d’expertise gagneraient à être mutualisées au niveau de la région académique, voire en inter-régions académiques ». Il est également préconisé d’exercer les missions dévolues au réseau RConseil en s’appuyant sur un agent comptable d’EPLE, ce qui permettrait d’une part d’afficher à l’égard du réseau des comptables une légitimité à laquelle ils sont attachés, d’autre part de sécuriser et professionnaliser lesdites missions". _________________ Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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peky *****
Nombre de messages : 3604 Localisation : au bord de l'eau Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 16:52 | |
| Bonjour,
J'ai toujours mis en ALO le droit de copie. Jamais d'observation en 8 ans.
J'ai fait la même chose pour un nouvel établissement neuf en 2020 (pas de gestionnaire), observation type celle de garflied. | |
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garfield03 **
Nombre de messages : 599 Date d'inscription : 01/09/2011
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 17:17 | |
| - volcan a écrit:
- En 2018 il y a eu un rapport de l'IGAEN.
"L’Inspection générale relève que si les réseaux RConseil sont bien présents dans toutes les académies, ils reflètent cependant des situations assez diversifiées. Elle insiste sur le fait qu’ils nécessitent le recrutement de personnels qualifiés dans les domaines juridique, budgétaire, financier et comptable et que « c’est souvent la condition nécessaire à l’instauration d’un climat de confiance et de reconnaissance entre la cellule et les personnels de gestion en établissement ». On ne peut qu’adhérer à cette analyse et souhaiter que le recrutement dans les réseaux académiques de conseil aux EPLE soit fait par le biais de postes profilés et pour des personnels ayant une compétence certaine. Cela limitera les conflits entre comptable, ordonnateur et rectorat sur l’interprétation des textes ; et surtout cela devrait permettre de mettre fin aux divergences d’analyse juridique et budgétaire entre les académies et parfois avec la DAF du ministère. Il est difficilement acceptable que les conseils ou préconisations dans plusieurs domaines de la gestion soient différents d’une académie à l’autre quand ils ne sont pas contradictoires avec les instructions nationales. Cette uniformisation des pratiques académiques est un point essentiel qui ressort clairement des échanges sur le forum des gestionnaires. D’ailleurs le rapport précise que « ces fonctions à fort contenu d’expertise gagneraient à être mutualisées au niveau de la région académique, voire en inter-régions académiques ».
Il est également préconisé d’exercer les missions dévolues au réseau RConseil en s’appuyant sur un agent comptable d’EPLE, ce qui permettrait d’une part d’afficher à l’égard du réseau des comptables une légitimité à laquelle ils sont attachés, d’autre part de sécuriser et professionnaliser lesdites missions". Alléluia, il va y avoir du changement! Oh wait...c'est un rapport de 2018... | |
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Initiales GM ****
Nombre de messages : 2027 Date d'inscription : 05/09/2014
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mar 1 Déc 2020 - 18:01 | |
| Sur un lot de contrats l'an dernier, je me retrouve avec toutes mes délibérations "en attente de rectification" sur Demact au motif que j'aurais dû indiquer le nom du prestataire en entête du corps de mes délibérations. Ça me chiffonne donc j'appelle le service pour avoir des précisions et je tombe sur un gars gêné qui me dit que oui c'est vrai, c'est écrit nul part ce truc mais son chef a dit que ce serait bien de le faire lors des dernières réunions départementales de gestionnaires. Depuis, lui et ses petits collègues ont instruction de remballer nos délibérations qui ne se conforment pas à cette règle de présentation. Et même qu'ils en ont marre parce que ça leur fait vachement de boulot.
Le coup d'avant, c'était le budget à présenter obligatoirement dans un tableau jamais communiqué aux EPLE qui devait être joint à une délibération sur un voyage... | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2405 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 8:01 | |
| Ah ça pour faire des observations aux gestionnaires dans Dém'Act, il y a du monde au contrôle de légalité ! | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 8:03 | |
| On ajoutera que les EPLE ne sont pas par définition des entités publiques de l'État et donc ne relèvent pas de la LOLF (et qu'on ne vienne pas me parler de parallélisme ou autre khonnerie de ce genre). Ce qui induit qu'on met les BOP où l'on veut du moment que la codification en dépenses et en recettes est la bonne. Les RAIP ont tendance à être de + en + invasif en opportunité, et ça en devient pénible. | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 8:07 | |
| - Initiales GM a écrit:
- Sur un lot de contrats l'an dernier, je me retrouve avec toutes mes délibérations "en attente de rectification" sur Demact au motif que j'aurais dû indiquer le nom du prestataire en entête du corps de mes délibérations.
Ça me chiffonne donc j'appelle le service pour avoir des précisions et je tombe sur un gars gêné qui me dit que oui c'est vrai, c'est écrit nul part ce truc mais son chef a dit que ce serait bien de le faire lors des dernières réunions départementales de gestionnaires. Depuis, lui et ses petits collègues ont instruction de remballer nos délibérations qui ne se conforment pas à cette règle de présentation. Et même qu'ils en ont marre parce que ça leur fait vachement de boulot.
Le coup d'avant, c'était le budget à présenter obligatoirement dans un tableau jamais communiqué aux EPLE qui devait être joint à une délibération sur un voyage... La demande n'étant pas justifiée en terme de Droit l'ordonnateur est fondé à transmettre à nouveau l'acte tel quel et à considérer que le compteur continue de tourner, puis à le rendre exécutoire (à la paluche s'il le faut) On rappellera qu'un logiciel ne fait pas le Droit, pas plus qu'un cat A, B ou C d'un RAIP. | |
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Ailleurs0310 *
Nombre de messages : 321 Date d'inscription : 29/04/2016
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 11:50 | |
| Aujourd'hui, l'agent comptable (le même qu'hier!) a demandé à ma secrétaire si je travaillais sur les dossiers de bourses, en sachant qu'l nous menace de pas payer ! j'en suis toujours pas revenu ! | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 15:45 | |
| - V.M.B a écrit:
- Les RAIP ont tendance à être de + en + invasif en opportunité, et ça en devient pénible.
Et je ne sais pas pourquoi, mais quelque chose me dit qu'avec l'arrivée d'Op@le, ce côté invasif ne va pas aller en diminuant... _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Xena *******
Nombre de messages : 8820 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 16:11 | |
| - néthou a écrit:
- V.M.B a écrit:
- Les RAIP ont tendance à être de + en + invasif en opportunité, et ça en devient pénible.
Et je ne sais pas pourquoi, mais quelque chose me dit qu'avec l'arrivée d'Op@le, ce côté invasif ne va pas aller en diminuant... Tous les ans, ils me demandent de distinguer mes fluides en viab. dans le budget. (J'utilise juste un 0VIAB.) Tous les ans, je m'y refuse. Pas parce que ça n'a aucun sens, simplement parce que ça n'est pas de leur compétence de m'emmerder avec ça. | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 17:15 | |
| - Xena a écrit:
- Tous les ans, ils me demandent de distinguer mes fluides en viab. dans le budget. (J'utilise juste un 0VIAB.)
Tous les ans, je m'y refuse. Pas parce que ça n'a aucun sens, simplement parce que ça n'est pas de leur compétence de m'emmerder avec ça. Faut dire aussi, si tu ne prêtes pas attention aux gens qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas, ne te plains pas si on ne t'aime pas. | |
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néthou Modérateur
Nombre de messages : 8928 Localisation : Là-haut sur la montagne... Date d'inscription : 11/09/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Mer 2 Déc 2020 - 17:29 | |
| - Xena a écrit:
- Tous les ans, ils me demandent de distinguer mes fluides en viab. dans le budget. (J'utilise juste un 0VIAB.)
Tous les ans, je m'y refuse. Et après, tu t'étonnes qu'il y ait de l'eau dans le gaz et que du coup l'ambiance devienne électrique ? _________________ "Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht
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Xena *******
Nombre de messages : 8820 Age : 56 Localisation : Forteresse royale Date d'inscription : 24/01/2020
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Jeu 3 Déc 2020 - 7:48 | |
| - L'intendant zonard a écrit:
- Xena a écrit:
- Tous les ans, ils me demandent de distinguer mes fluides en viab. dans le budget. (J'utilise juste un 0VIAB.)
Tous les ans, je m'y refuse. Pas parce que ça n'a aucun sens, simplement parce que ça n'est pas de leur compétence de m'emmerder avec ça. Faut dire aussi, si tu ne prêtes pas attention aux gens qui se mêlent de ce qui ne les regarde pas, ne te plains pas si on ne t'aime pas. - néthou a écrit:
- Xena a écrit:
- Tous les ans, ils me demandent de distinguer mes fluides en viab. dans le budget. (J'utilise juste un 0VIAB.)
Tous les ans, je m'y refuse. Et après, tu t'étonnes qu'il y ait de l'eau dans le gaz et que du coup l'ambiance devienne électrique ? C'est tout à fait ça . Vous éclairez ma matinée nocturne et froide ! | |
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Loutre soyeuse **
Nombre de messages : 493 Date d'inscription : 09/03/2020
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Ven 4 Déc 2020 - 7:36 | |
| Hier en fin de journée alors que tout les élèves sont partis du bahut, un professeur accourt dans mon bureau et me réclame séance tenante le cahier machin chose où on note les trucs.Je sentais l'histoire pourrie arriver. Je lui demande quel est le problème. Il m'explique alors qu'un extincteur est tombé au moment où il passait devant et que l'on devait réparer ça parce que c'est tout le temps cassé, et qu'il y en a marre que rien ne fonctionne dans ce bahut. Au bout d'un moment il faudrait que l'on fasse notre travail quand même ! Il note donc la chose dans le cahier de maintenancet ainsi que dans le registre hygiène et sécurité parce que vrai c'est très dangereux ces extincteurs qui tombent tout seul (je précise car l'objet du signalement porte sur le fait que les extincteurs tombent tout seul pas sur le reste). Je me rends sur place, l'extincteur est effectivement au sol au milieu du couloir, je constate qu'il n'y a aucune dégradation, ni sur le support ni sur l'extincteur, replace l'extincteur sur le support. Conclusion 10s d'intervention parce que le prof à tapé dans l'extincteur avec son sac en sortant de sa salle de classe en dernière heure... Je retourne au bureau, j'explique la situation à mon chef de service en pestant sur le fait qu'il faut vraiment être un singe pour faire ça car même si on ne remet pas l'extincteur sur son support, on peut le mettre sur le côté et pas au milieu du couloir. Commentaire du supérieur, "-ha ouai c'est vrai je me suis demandé ce qu'il faisait là cet extincteur quand je suis passé tout à l'heure." "tu ne l'as pas ramassé ?" "Bah non je me suis dis que ce n'était pas important." "..." La fatigue
Dernière édition par Loutre soyeuse le Ven 4 Déc 2020 - 10:34, édité 1 fois | |
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l'int.int **
Nombre de messages : 650 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Ven 4 Déc 2020 - 8:53 | |
| Il a du se dire que s'il était arrivé là c'est qu'il y avait une bonne raison ... et même s'il avait sur qu'il était tombé tout seul, il se serait peut-être dit que s'il arrivait à tomber tout seul, il arriverait à se remonter tout seul | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Ven 4 Déc 2020 - 8:55 | |
| Franchement, un ou deux adultes par établissement scolaire, ça fait peu. Faudrait quand même réaliser qu'il y a des enfants là-dedans ! | |
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Milouz *
Nombre de messages : 361 Date d'inscription : 04/01/2018
| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII Ven 4 Déc 2020 - 9:04 | |
| Humm, ça me rappelle la fois où un radiateur est tombé du mur tout seul... durant le cours d'une prof dont on sait que c'est le bazar.
Sans doute un mini-séisme ultra-localisé... | |
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| Sujet: Re: Bêtisier, tome VIII | |
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| Bêtisier, tome VIII | |
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