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 contrôle interne

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5 participants
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papin
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papin


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MessageSujet: contrôle interne   contrôle interne Icon_minitimeMer 4 Juil 2018 - 12:20

Bonjour,

j'aurais besoin d'un retour d'expérience sur le contrôle interne, voici ce que je mets en place:

-contrôle systématique rib, montant facture, compte, trésorerie disponible.
-rapprochement rib bourse, dossier
-contrôle caisse
-contrôle caisse, inventaire des établissement rattaché
-contrôle corrélation fichier sft et mandat (rib +montant)
-analyse fiancière et justification des comptes de 1/3 au moins une fois par trimestre pour chaque établissement rattaché
-contrôle thématique par établissement (frais de déplacement, utilisation ta...)
-pointage et justification de la ta
-contrôle inventaire.

Est ce que des collègues auraient d'autres idées de contrôle à me proposer pour étoffer mes contrôles.
Cordialement,
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Op@lomero
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Op@lomero


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MessageSujet: Re: contrôle interne   contrôle interne Icon_minitimeMer 4 Juil 2018 - 13:12

Pas de contrôle en plus mais formalisation des contrôles.

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Grande Dauphine  queen
contrôle interne 2019-010
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J-M
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J-M


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MessageSujet: Re: contrôle interne   contrôle interne Icon_minitimeMer 4 Juil 2018 - 14:10

Sans diagnostic, tes contrôles ne servent potentiellement à rien.

Cela ne sert à rien de multiplier les contrôles ou les rendre systématique si la procédure est maîtrisée. À l'inverse, aucun contrôle sur les procédures non maîtrisées ou risque révèlera un absence de contrôle interne.

Où y a-t-il des erreurs ? Où les collègues sont-ils maîtres de l'ensemble de la procédure (au hasard les achats et stocks alimentaires) ? Où les collègues sont-ils des truffes et font mal le travail ?

Là tu mets en place des actions, séparer les tâches, réorganisation, formation interne ou externe, engagement de procédure disciplinaire (dans l'extrème). Et tu mets des contrôles là où ça reste tendu, pour voir si ça fonctionne quand même correctement.

Le contrôle interne c'est une stratégie de gestion, pas du flicage.

Et le poussin oestrogéné a raision. Commence à matérialiser les contrôles que tu fais déjà, tu auras déjà pas mal de contrôles/flicage de faits.
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volcan
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volcan


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MessageSujet: Re: contrôle interne   contrôle interne Icon_minitimeMer 4 Juil 2018 - 15:13

J-M a écrit:
Cela ne sert à rien de multiplier les contrôles ou les rendre systématique si la procédure est maîtrisée. À l'inverse, aucun contrôle sur les procédures non maîtrisées ou risque révèlera un absence de contrôle interne.
Laughing
Combien de collègues croient à tort maîtriser une procédure et se trompent depuis des années ? Combien de collègues sont par exemple à jour concernant la règlementation des frais de déplacement que les juges adorent contrôler ?


C'est comme le CE qui demande à son gestionnaire de faire sa propre évaluation...

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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papin
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papin


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MessageSujet: Re: contrôle interne   contrôle interne Icon_minitimeJeu 5 Juil 2018 - 10:09

l'ensemble des contrôles que j'ai mis en place s'inscrivent dans une procédure. Il n'y a pas de flicage, seulement la volonté d'éviter les erreurs. Voilà pourquoi, je demandais aux collègues s'ils n'avaient pas d'autres types de contrôle pour parfaire la chose et éviter les erreurs.
Cordialement,
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J-M
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J-M


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MessageSujet: Re: contrôle interne   contrôle interne Icon_minitimeJeu 5 Juil 2018 - 11:24

Les contrôles des collègues ne sont pas forcément adaptés à ta situation. Tout dépend de ton diagnostic (Odicé ou autre).
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Nicolas
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Nicolas


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MessageSujet: Re: contrôle interne   contrôle interne Icon_minitimeJeu 5 Juil 2018 - 13:01

Pour mémoire, la base du contrôle interne comptable c'est Odicé qui est un excellent outil (pas parfait non plus) pour détecter ses points faibles les plus criants et y remédier.

Les contrôles font partie intégrante du contrôle interne comptable.

La matérialisation de ces contrôles et leur articulation avec le fonctionnement et l'organigramme fonctionnel doit être formalisée : c'est le plan de contrôle interne comptable.

C'est un peu jargonneux, mais pour se faire une idée concrète le // avec l'HACCP fonctionne bien.

Et le contrôle interne comptable, pour mémoire toujours et de manière résumée c'est :
1. l'organigramme fonctionnel : kifékoi (cf modèles sur les sites des académies Toulouse et Marseille et sur Plei@de)
2. la documentation (les délégations, les arrêtés de nomination, les procédures, les actes de CA, etc).
3. le traçage des opérations (ex : initiales sur les documents produits)

Odicé permet de savoir où nous en sommes et de cibler les actions de manière progressive au travers d'un plan d'action.

Pour celles et ceux qui n'auraient pas encore franchi le pas, n'hésitez pas, il y a tout à gagner, cela ne doit pas engendrer de travail supplémentaire, cela permet d'améliorer le professionnalisme des uns et des autres et c'est un excellent outil pour animer le réseau ordo/adjoint gestionnaires/agence comptable. Oui, cela peut être l'occasion de revaloriser la fonction financière et comptable.
Oui, c'est un excellent outil de management.

Oui, cela requiert de se remettre en question sur ses pratiques et ses habitudes ... et oui, ce dernier point est souvent douloureux.

_________________
Les ressources pour Op@le, c'est ICI
Les sites de Volcan et l'IZ - Articles AJI - openacademie
Vademecum - FAQ DAF A3
A Marseille, les Brefs, REPROFI Espac'EPLE
Les procédures de Toulouse - Tribu Grenoble
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