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 voyage et caution

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OLRIK
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gestionnaire 83
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MessageSujet: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Ven 23 Mar 2018 - 12:02

Bonjour,

Nos élèves partent en Italie avec un voyagiste début avril. Paiements effectués.
Or je reçois ce matin les derniers détails. Ils mentionnent la possibilité que l’hôtel demande 5 à 15€ de caution par personne en cas de dommage.
Devant mon refus, voici la réponse du voyagiste qui me surprend    frappe :
"Pour les cautions, je vais me renseigner auprès des hôtels pour savoir s'ils accepteraient une lettre de caution de la part de votre Chef d'Etablissement stipulant que si jamais un élève cause un dommage, l'assurance de l'établissement le prendra en charge.
Veuillez cependant noter que cela ne pose généralement pas de problème aux autres groupes, les hôteliers ont besoin de se prémunir contre des "casses" éventuellement causées par les élèves, et la caution est évidemment rendue aux élèves s'il n'y a pas eu de dommages. C'est une pratique tout à fait courante lors des voyages scolaires."

Pour la caution c est niet! Pour la lettre, je souhaite aussi refuser. Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Ven 23 Mar 2018 - 12:06

Faut voir ce qu'il y a dans le contrat, et l'appliquer.
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gestionnaire 83
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Ven 23 Mar 2018 - 12:10

Le contrat justement ne stipule rien. Donc je ne vais évidemment pas céder. Mais cette pratique ne choque t elle que moi?
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Ven 23 Mar 2018 - 12:14

gestionnaire 83 a écrit:
Bonjour,

Nos élèves partent en Italie avec un voyagiste début avril. Paiements effectués.
Or je reçois ce matin les derniers détails. Ils mentionnent la possibilité que l’hôtel demande 5 à 15€ de caution par personne en cas de dommage.
Devant mon refus, voici la réponse du voyagiste qui me surprend    frappe :
"Pour les cautions, je vais me renseigner auprès des hôtels pour savoir s'ils accepteraient une lettre de caution de la part de votre Chef d'Etablissement stipulant que si jamais un élève cause un dommage, l'assurance de l'établissement le prendra en charge.
Veuillez cependant noter que cela ne pose généralement pas de problème aux autres groupes, les hôteliers ont besoin de se prémunir contre des "casses" éventuellement causées par les élèves, et la caution est évidemment rendue aux élèves s'il n'y a pas eu de dommages. C'est une pratique tout à fait courante lors des voyages scolaires."

Bah, oui le voisin fait tout bien, pas de problème et d'ailleurs l'organisateur part avec une enveloppe kraft bien garnie... oui pas de problème!
On a  quelques branleurs dans notre profession!
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Ven 23 Mar 2018 - 12:26

Si c'est une disposition contractuelle ça ne me choque pas ; je souhaite toutefois souligner que comme elle engage les élèves, il faut bien évidemment qu'ils en aient eu connaissance au moment de l'adhésion au projet de voyage.
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Ven 23 Mar 2018 - 14:08

Ce genre de demande est courante parmi les hôteliers italiens.

Pour notre part, nous avons établi un document attestant que tous les élèves disposaient d'une assurance responsabilité civile et que celle-ci serait à solliciter en cas de problème.

Hors de question que le collège se porte caution pour les familles des élèves, qui oublieront bien vite de rembourser le collège ensuite...

Qui plus est, pour être allé en Italie dans le cadre privé, jamais on ne m'a demandé de caution.

L'Italie, c'est assez spécial en groupe. Je me souviens d'un voyage organisé par mon univ quand j'étais en licence (donc des majeurs). L'hôtelier exigeait que les chambrées soient garçons et filles séparés : chambres différentes, mais aussi étages différents !
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Ven 23 Mar 2018 - 22:33

Problème courant en Italie mais en insistant le prestataire parvient à se débrouiller. Et là il le devra bien puisqu'il n'avait pas mentionné ces dispositions dans le contrat.

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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Sam 24 Mar 2018 - 10:53

Si je passe par un voyagiste c'est pour ne pas avoir ce genre de problème. Si le voyagiste ne l'a pas prévu ou ne le règle pas il est informé que c'est la dernière fois qu'il travaillera avec mon établissement. Mais je n'ai jamais eu le cas.
L'établissement de peut percevoir de caution sans acte du CA et n'en donner sans contrat.

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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Sam 24 Mar 2018 - 18:33

Je profite de ce message pour poser une question relative au contrat à signer avec le voyagiste. Il me semble que le cahier des charges rédigé par l'EPLE et publié sur AJI vaut contrat.
Or, j'ai de plus en plus de voyagistes qui font pression pour transmettre leur propre contrat à signer, intégrant certes les exigences du cahier des charges publié, mais leur contrat malgré tout. Certains affirment même que la signature de leur contrat serait obligatoire pour être dans la réglementation. Rassurez-moi : c'est bien une tentative de foutage de gueule ? Jamais pu obtenir de réponse argumentée de leur part.
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Sam 24 Mar 2018 - 18:43

Oui c'est du foutage de gueule.
Un marché bien fait , un cahier des charges correct et précis, un acte d'engagement du fournisseur : cela vaut contrat. Nul besoin d'un contrat du prestataire. Cela vaut pour les voyages, les photocopieurs et tout le reste. On ne peut décemment signer 2 contrats (éventuellement contradictoires) pour une même prestation.

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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Sam 24 Mar 2018 - 18:47

Merci Volcan. Cela confirme mes convictions.
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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1Sam 24 Mar 2018 - 18:54

volcan a écrit:
Oui c'est du foutage de gueule.

Je plussoie.

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MessageSujet: Re: voyage et caution   voyage - voyage et caution Icon_minitime1

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