Bonjour,
Nous devons faire comme beaucoup, pour ne pas dire tous, un exercice PPMS attentat, avec ma CE nous réfléchissons à un scénario, mais pour l'instant c'est très mélangé dans nos petites têtes.
Comment avez-vous fait ?
Merci

Notre scénario était le suivant: tentative d'intrusion depuis le parking de "personnes patibulaires" (mais presque).

Un avis somme toute intéressant de la CHSCT ministérielle:

http://cache.media.education.gouv.fr/file/2016/58/9/CHSCTMEN_(11_fevrier_2016)_Avisapresreponse_579589.pdf

Pour éviter toute panique l'exercice était annoncé à l'avance ; ça parait indispensable.
Annonce d'intrusion et déclenchement de l'alarme confinement.

Un scénario possible : un tigre s'est échappé du cirque et rode à proximité de l'établissement...

Merci pour vos retours rapides.

Shere Khan a écrit:

Un scénario possible : un tigre s'est échappé du cirque et rode à proximité de l'établissement...

Solution : je m'assure que j'ai un véhicule qui se traîne  à portée de main, je fais appel au Cap Horn et à ses 40 rugissants...le félin prend peur et se réfugie sous le capot... je me retrouve ainsi avec un tigre dans le moteur d'un véhicule qui a retrouvé la pêche.

et quel type d'alerte privilégiez vous ?
une alerte confinement ? le souci est que dans le cas d'une intrusion, s'échapper soit la meilleure solution...
comment faire ? prévenir par sms les personnels ?

Nous avons eu un exercice cadre avec la préfecture, la police, les pompiers etc... Scénario : intrusion d'un homme avec un couteau. Pour cela, et après de multiples discussions : évacuation pour sauver le plus grand nombre (consignes de la police et de la préfecture), le confinement étant réservé pour les cas où l'évacuation n'est pas possible (ex : toutes les entrées sont bouchées par plein de méchants). Pour cela, nous avons mis en place un système d'alerte avec carte SD et diffusion sur hauts-parleurs : sonnerie confinement (signal d'alerte national) - sonnerie évacuation code rue - sonnerie évacuation code place - sonnerie fin d'alerte. Je précise que nous avons 2 bâtiments et deux sorties potentielles.

ah ben moi j'ai déjà un tigre dans le moteur,alors on a du trouver autre chose...
on envisage
s m s
diffusion d'un son à partir d'un mégaphone
confinement
ouais comme ça tout le monde sera massacré d'un coup en même temps ?
je trouve difficile de préparer tout cela quand tout dehors est la négation de l’état d'urgence (manifs etc..)

dédé a écrit:

et quel type d'alerte privilégiez vous ?

Moi j'ai bien proposé une alerte à la pudeur, mais le Rectorat n'était pas chaud pour un public adolescent (en plus j'ai pas trouvé de volontaire en interne pour la lancer, c'est ballot).
En toute objectivité, il me semble que le risque est pourtant en général bien plus important de se trouver confronté à une telle situation qu'à un terroriste fou et surarmé.

Mais je ne regarde sans doute pas encore assez la télé.

Bonjour
Comment avez vous fait pour avoir un signal sonore de confinement ?
 Achat sur fonds propres ou subvention de la ct ?

Ampelman, bonne question, car je n'ai pas non plus de sonnerie et le devis fait il y a 2 ans est  
donc pas de PPMS fait dans notre lycée

merci pour les idées, nous abordons ce sujet demain en réunion de BEF Gestionnaires, je verrai si des idées peuvent vous être données après ma réunion

ampelmann a écrit:

Bonjour
Comment avez vous fait pour avoir un signal sonore de confinement ?
 Achat sur fonds propres ou subvention de la ct ?

Corne de brume ?

Pour ceusses qui ont une sono interne (cd ou clé usb), les sonneries ppms sont disponibles en téléchargement:

http://www.ac-grenoble.fr/ien.g3/spip.php?article36

Ici, corne de brume en attendant que la CT veuille bien installer un système d'alerte performant.
Le confinement est décidé par les autorités compétentes (préfet) en fonction du type de menace. Et celle-ci peut, non seulement provenir de l'extérieur, mais être aussi à l'extérieur, ce qui implique nécessairement que les élèves et les personnels restent à l'intérieur. Par ailleurs, en cas d'intrusion d'une personne non identifiée dans l'enceinte de l'établissement, il peut être nécessaire de confiner les élèves et personnels, le temps de la levée de doute. Il faut pas oublier de se munir d'appareils de communication (téléphones mais aussi talkies walkies), du matériel de premiers secours, de lampes, d'une radio, de listes des élèves et des personnels, crayons, clés, etc.

La question de la sonorisation est importante et il apparaît urgent.. d'attendre. Il y a beaucoup de choses à prendre en compte et une harmonisation du matériel nécessaire validée par des services compétents en la matière (flics, bidasses, pompiers) me paraît indispensable (système sur batterie, messages bien étudiés, emplacement des déclencheurs, types de déclencheurs précis pour ne pas déclencher un regroupement quand il faudrait un confinement dans chaque classe...).
En attendant, cornes de brume à défaut de mieux, mais qui ne serviront à rien en cas d'intrusion.

Bonjour,

Comment communiquez-vous en interne en cas de confinement ?  merci

Néofite a écrit:

Bonjour,

Comment communiquez-vous en interne en cas de confinement ?  merci

Normalement, par talkie-walkie, mais en cas de PPMS intrusion/attentat/fin du monde, la consigne est de garder le silence.
On a fini par choisir la fuite, avec des trajets connus de tous.
Les cloisons des classes, ça arrête pas les balles.

Déclenchement et fin avec signal d'alarme spécifique, micro à l'accueil. Sinon corne de brume, mégaphone. Durant l'exercice, téléphones internes ou talkie-walkie. Sinon baskets des AED 

Aucun bruit donc pas de com' en cas de PPMS attentat.
La seule com' c'est le signal spécifique au début et à la fin.

Sauf erreur de ma part, la question portait sur le confinement, pas sur le fait de se cacher.

Confinement PPMS attentat (c'est dans le titre).
Pour un autre type de confinement, autre réponse.

Effectivement, je n'avions point lu le titre mais le post 

Et donc autre réponse : pas de confinement pour les menaces majeures (attentats, intrusions...) mais deux postures à adopter dans l'ordre :

1. s'échapper
   
2. si impossible, se cacher
   

Il s'agit alors, entre autres choses, de couper tous les éléments qui indiquent une présence : écrans lumières... et mobiles qui doivent être éteints ou en mode silencieux hors vibreur pour déclencher l'alerte et/ou continuer éventuellement à communiquer.

Attention, il peut y a voir confinement en cas d'attentat, si l'attentat a lieu à proximité de l'établissement, et, ce, sur ordre des autorités, académiques ou forces de l'ordre.
Pendant les événements dits de l'hyper Casher, les élèves de la cité sco toute proche étaient confinés dans leur classe (et non d'ailleurs dans un lieu de regroupement), me semblent-ils.

Alomero a écrit:

Effectivement, je n'avions point lu le titre mais le post 

Et donc autre réponse : pas de confinement pour les menaces majeures (attentats, intrusions...)

Ah ?
Donc tu es prof, tu entends le signal du PPMS intrusion et tu sors dans les couloirs avec 30 élèves à ta suite pour -éventuellement- te retrouver nez à nez avec un méchant terroriste sur-armé ?
Ce ne sont pas les consignes qui nous ont été données...

Surtout qu'éventuellement, l'attentat peut être commis à proximité (c'est à dire pas trop loin (*)) de l'établissement. Dans ce cas, sans doute vaut-il mieux éviter d'en sortir.




(*) copyright Boby Lapointe


Ach, doublé par Lucky "Goldored" Luke...

Le "mieux" (si tout le monde joue bien le jeu), c'est d'inviter un ou deux pandore(s) en tant qu'observateur(s) lors des exercices. S'ils ne font pas trop les cowboys, leur éclairage peut nourrir efficacement le PPMS intrusion. Un peu le même système qu'inviter le SDIS local pour valider un plan d'évacuation incendie.

néthou a écrit:

Alomero a écrit:

Effectivement, je n'avions point lu le titre mais le post 

Et donc autre réponse : pas de confinement pour les menaces majeures (attentats, intrusions...)

Ah ?
Donc tu es prof, tu entends le signal du PPMS intrusion et tu sors dans les couloirs avec 30 élèves à ta suite pour -éventuellement- te retrouver nez à nez avec un méchant terroriste sur-armé ?
Ce ne sont pas les consignes qui nous ont été données...

Disons que ça dépend de plusieurs paramètres, et en particulier la configuration de ton bahut et la qualité de sa construction.
Dans les Fillot/Pailleron, on entend tout, les cloisons n'arrêteraient pas un lancer de crotte de nez et il faut choisir le moindre mal, à savoir fuir en sachant qu'il y aura un pourcentage de pertes ou rester et avoir 100% de pertes.
Globalement, on nous demande de faire face à une menace à laquelle personne ne peut faire face efficacement, alors que le mouvement le plus naturel est de fuir dans la direction opposée au danger. Quant aux menaces qui se manifestent dans les environs immédiates de l'établissement, là, oui, le confinement est sans doute la moins pire des réponses.

Goldored a écrit:

Attention, il peut y a voir confinement en cas d'attentat, si l'attentat a lieu à proximité de l'établissement, et, ce, sur ordre des autorités, académiques ou forces de l'ordre.
Pendant les événements dits de l'hyper Casher, les élèves de la cité sco toute proche étaient confinés dans leur classe (et non d'ailleurs dans un lieu de regroupement), me semblent-ils.

néthou a écrit:

Alomero a écrit:

Effectivement, je n'avions point lu le titre mais le post 

Et donc autre réponse : pas de confinement pour les menaces majeures (attentats, intrusions...)

Ah ?
Donc tu es prof, tu entends le signal du PPMS intrusion et tu sors dans les couloirs avec 30 élèves à ta suite pour -éventuellement- te retrouver nez à nez avec un méchant terroriste sur-armé ?
Ce ne sont pas les consignes qui nous ont été données...

Surtout qu'éventuellement, l'attentat peut être commis à proximité (c'est à dire pas trop loin (*)) de l'établissement. Dans ce cas, sans doute vaut-il mieux éviter d'en sortir.




(*) copyright Boby Lapointe


Ach, doublé par Lucky "Goldored" Luke...

Luzurmahu a écrit:

néthou a écrit:

Alomero a écrit:

Effectivement, je n'avions point lu le titre mais le post 

Et donc autre réponse : pas de confinement pour les menaces majeures (attentats, intrusions...)

Ah ?
Donc tu es prof, tu entends le signal du PPMS intrusion et tu sors dans les couloirs avec 30 élèves à ta suite pour -éventuellement- te retrouver nez à nez avec un méchant terroriste sur-armé ?
Ce ne sont pas les consignes qui nous ont été données...

Disons que ça dépend de plusieurs paramètres, et en particulier la configuration de ton bahut et la qualité de sa construction.
Dans les Fillot/Pailleron, on entend tout, les cloisons n'arrêteraient pas un lancer de crotte de nez et il faut choisir le moindre mal, à savoir fuir en sachant qu'il y aura un pourcentage de pertes ou rester et avoir 100% de pertes.
Globalement, on nous demande de faire face à une menace à laquelle personne ne peut faire face efficacement, alors que le mouvement le plus naturel est de fuir dans la direction opposée au danger. Quant aux menaces qui se manifestent dans les environs immédiates de l'établissement, là, oui, le confinement est sans doute la moins pire des réponses.

Sauf erreur de ma part, il y a confusionnage de votre part entre le confinement (on bouche tous les trous pour éviter aux gaz de rentrer) et la posture "se cacher", même si les deux peuvent parfois coïncider. Globalement, ce qu'explique Luzurmahu se rapproche de ce que j'ai appris : tenir compte des circonstances pour choisir de s'échapper et, si c'est impossible, se cacher. La preuve que j'ai (toujours) raison ici

Mais chère Marquise, "confinement" doit être pris dans un sens large (soit d'ailleurs son sens commun) et non pas dans la seule optique de se protéger de produits extérieurs dangereux (faut-il rappeler que les produits dangereux, ça peut aussi exploser en interne, et que dans ce cas, il est quand même préférable d'évacuer les lieux fissa ?). Pour le reste, en cas d'attentat, se cacher, se confiner, c'est tout pareil.

Il y a pas mal de littérature sur le sujet et a priori aucune académie ne partage le même point de vue que toi. Voir cette recherche.

Tu as peut-être raison d'un point de vue théorique mais en pratique il convient d'identifier des risques et des postures qui diffèrent afin de développer des réflexes immédiats, voire primaires, quitte à simplifier.