Bonjour,

Ma CE ne souhaite pas faire payer le repas au restaurant scolaire à 40 étudiants invités à un projet avec les élèves dans l'établissement. Je lui ai fait comprendre que c'était sur l'argent des familles que ces étudiants allaient se restaurer. Elle propose alors de leur faire payer le tarif le moins cher (réservé normalement aux ATTEE ET ASSED) au lieu du tarif réservé normalement aux usagers extérieurs. De plus, elle souhaite régulariser ces repas par le biais des frais de réception. Pensez-vous que cela puisse être possible? Cela à mon avis va fausser ma caisse car je n'aurai pas d'argent physique à mettre en face des tickets sortis -nous sommes encore aux tickets repas). Qu'en pensez-vous?

Je pense:
1- délibération du CA pour les invités
2-Impuation:frais de réception

Mais va falloir penser à se moderniser, des tickets repas en 2016, pas faulifon!

Bonjour,

Pour moi, prise en charge au tarif personnel extérieur sur les crédits frais de réception.

Pourquoi sortir des tickets ? Il y a 40 invités au service de restauration qui ne payent pas (une liste fera l'affaire pour contrôler si besoin). Le SRH fait une facture pour ces 40 repas et prend un OR au SRH 7062. L'établissement fait un mandat pour ordre en ALO 6257.

Le seul problème est que l'OR (donc la facture) doit normalement être du montant voté pour les personnes extérieures.

Pas besoin de délibération du CA pour engager des dépenses en frais de réception.

Si le CE décide que la présence de ces étudiants et la prise en charge de leur repas sur frais de réception sont utiles au fonctionnement de l'EPLE c'est son droit absolu et ça regarde pas le CA.
Nous le faisons couramment lors de nos forums étudiants/CPGE. 
Et donc réponse du taulier OK!

Sapotille a écrit:

Elle propose alors de leur faire payer le tarif le moins cher (réservé normalement aux ATTEE ET ASSED) au lieu du tarif réservé normalement aux usagers extérieurs. De plus, elle souhaite régulariser ces repas par le biais des frais de réception.

Je suis hostile à l'idée de faire acheter par l'établissement des tickets au tarif le plus bas. C'est un tarif qui est en général inférieur à celui payé par les familles, et donc il est de fait subventionné par les usagers, on retombe sur le même problème qu'au début.

Pour cette raison, je pense comme volcan qu'il ne faudrait pas faire acheter par les crédits réceptions d'autres repas que ceux au tarif des invités, à mes yeux cela s'impose. S'agissant d'un groupe de 40 personnes en l'occurrence, c'est assez salé, alors la (mauvaise) solution serait de prendre deux tickets pour trois personnes ou une cote mal taillée de ce genre, discrètement bien entendu.

volcan a écrit:

Pourquoi sortir des tickets ? Il y a 40 invités au service de restauration qui ne payent pas (une liste fera l'affaire pour contrôler si besoin). Le SRH fait une facture pour ces 40 repas et prend un OR au SRH 7062. L'établissement fait un mandat pour ordre en ALO 6257.

A mon avis, comme c'est une opération exceptionnelle, cela compliquera plus la vie de l'intendance et de l'agence comptable qu'autre chose, si l'on cherche à faire autrement que d'habitude. Un établissement qui fait cela régulièrement pourra mettre en place une procédure d'auto-facturation (je fais cela par mémoires), mais si c'est une fois et plus jamais de l'année, cela rendra certains contrôles plus compliqués, et c'est dommage. Autant sacrifier les 40 tickets, ils ne sont pas si coûteux à fabriquer.

Nous accueillons gratos un tas de gens chaque année, pour des raisons diverses et variées. Je mandate pour ordre au ALO 6257 au tarif des extérieurs (le plus élevé) avec OR au SRH 7062. Comme ça, ça fait pleins de sous pour le SRH

40 pékins à 5 € c'est mon budget réception qui fout le camp !!! 

Merci de vos réponses à tous. 

La CE prendra l'attache de l'AC en ce sens,mais le fait de payer 5.60 x 40 sur les frais de réception la rebute. L'établissement n'est pas riche, et donc il ne restera plus que 76 € sur la ligne frais de réception dès le début de l'exercice.  Je lui ai dit que c'est elle l'ordonnateur des dépenses donc la décision lui appartient.

Sapotille a écrit:

...Je lui ai dit que c'est elle l'ordonnateur des dépenses donc la décision lui appartient.

C'était effectivement la seule chose à lui dire.

Soit elle estime que cette dépense est nécessaire et elle la fait, soit elle renonce, mais faire payer à un tarif "agents et assedus" des passagers est un bidouillage peu orthodoxe qui revient à "subventionner" ce repas par les familles malgré elles (comme l'a dit l'IZ).

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre dit le proverbe...

Sapotille a écrit:

Merci de vos réponses à tous. 

La CE prendra l'attache de l'AC en ce sens,mais le fait de payer 5.60 x 40 sur les frais de réception la rebute. L'établissement n'est pas riche, et donc il ne restera plus que 76 € sur la ligne frais de réception dès le début de l'exercice.  Je lui ai dit que c'est elle l'ordonnateur des dépenses donc la décision lui appartient.

début de l'exercice 2016?  avec 76€ vous n'allez pas loin   vous ne faites pas des pots pour  les conseils d'administration?

Sapotille a écrit:

Ma CE ne souhaite pas faire payer le repas au restaurant scolaire à 40 étudiants invités à un projet avec les élèves dans l'établissement.

Sapotille a écrit:

La CE prendra l'attache de l'AC en ce sens,mais le fait de payer 5.60 x 40 sur les frais de réception la rebute. L'établissement n'est pas riche, ...

Mais son CE a des idées...

Excuse moi mais c'est stupide car dans le prix d'un repas il n'y a pas que le prix des denrées, il y a aussi les frais de fonctionnement du SRH et pourquoi ne pas faire cela pour tout le monde alors?
Non, quand on invite on prévoit les crédits sinon on n'invite pas!!

Je suis tout à fait d'accord ADN, mais ne risque t-elle pas de penser que je veuille à tout prix m'opposer à ce projet? C'est une prof qui a décidé de monter celui-ci aujourd'hui. Elle proposait de payer les repas de sa poche lorsque je lui ai dit que ça n'était pas possible de faire manger gratuitement les invités mais la CE veut faire autrement.

J'ai indiqué comment concilier les logiques : en achetant moins de tickets qu'il y a effectivement de repas servis, mais des tickets au bon tarif. C'est mal, mais si au bout du compte les repas sont payés pour raisonnablement l'équivalent du prix des repas payés par les familles, l'honneur est sauf, à défaut de la probité.

MAIS QUELLE TAMBOUILLE!!!
On pourrait avoir l'avis des cellules de conseil au niveau des rectorats pour ces trifatiouillages...

non la bonne solution est celle de Volcan
Que cela ne plaise pas au chef c'est son problème. Il prend des décisions et il les assume. C'est son rôle et cela sera formateur pour lui. Il va découvrir que derrières des choix il y a des conséquences et donc que cela constitue un élément de la prise de décision. Si c'est trop cher la prochaine fois il organisera cela différemment.

OLRIK a écrit:

Je pense:
1- délibération du CA pour les invités
2-Impuation:frais de réception

Mais va falloir penser à se moderniser, des tickets repas en 2016, pas faulifon!

On n'a pas forcément tous les moyens de s'acheter un beau distributeur de plateau (ni même parfois simplement la place de l'installer!)...

Gars du Doubs a écrit:

non la bonne solution est celle de Volcan
Que cela ne plaise pas au chef c'est son problème. Il prend des décisions et il les assume. C'est son rôle et cela sera formateur pour lui. Il va découvrir que derrières des choix il y a des conséquences et donc que cela constitue un élément de la prise de décision. Si c'est trop cher la prochaine fois il organisera cela différemment.

Absolument! Cela permettra peut-être à ton chef d'établissement de comprendre que "d'inviter" quelqu'un au restaurant scolaire, ca a une conséquence, et une grosse en l'occurrence puisque c'est carrément 40 personnes!!
Il est trop facile pour certains CE d'inviter des gens : inspecteurs, élus, collègues CE de passage, etc. S'ils devaient mettre un ticket de leur poche pour ces personnes qu'ils prennent la décision d'inviter, il y en aurait surement moins!

volcan a écrit:

OLRIK a écrit:

MAIS QUELLE TAMBOUILLE!!!
On pourrait avoir l'avis des cellules de conseil au niveau des rectorats pour ces trifatiouillages...

T'as besoin d'un avis de ton rectorat, pour reconnaître un faux en écritures publiques accordant un avantage indu ?

Pour info, quand je ne mets pas dans le rapport du cofi que les profs utilisent à longueur d'année les copieurs pour des motifs personnels étrangers à l'enseignement en direction des élèves, je fais à peu près la même chose.

Et puis le repas invité à 5.60€ c'est toujours mieux que 9.70€ ici ... explique lui qu'elle y gagne finalement!

L'intendant zonard a écrit:

T'as besoin d'un avis de ton rectorat, pour reconnaître un faux en écritures publiques accordant un avantage indu ?

Il va falloir penser à mettre à jour ton DECONNEUR OLRIK ou t'as un virus (surprenant pour toi) ou  il s'est enrayé...
Penses-tu depuis 25 ans, je n'attends aucun avis et conseils de qui que se soit... de RESPONSABLE personnellement... cela n'est que démagogie et avoir la paix, que c'est beau... voilà en quel état sommes-nous!

Pour les invitations au restaurant scolaire dans le cadre de projets pédagogiques , j'ai ouvert une ligne réception en AP.
Mais les projets étaient prévus à l'avance, et l'équipe pédagogique acceptait la démarche d'inclure tous les frais
( ou presque)dans l'opération. Mais le prix du repas doit correspondre au règlement de la DP. Après c'est la même démarche que Volcan sauf que le mandat est en AP.

Bonjour je suis cuisinier dans un collège et aujourd'hui je découvre que la quasi totalité des depenses réceptions sont prises sur le srh
Vu la conjoncture actuelle, c'est très difficile de tenir son budget alimentaire et j apprends tout ça. 
Quelle est la règle en matière de réception. 
Merci beaucoup pour vos réponses.

La réponse facile et réglementaire est la suivante :
Lorsque les produits pour une réception sont issus du stock SRH il font l'objet d'un mandat pour ordre en ALO au compte réception et d'un ordre de recette au SRH qui vient augmenter les crédits disponibles . In fine la charge des réceptions n'est donc pas supportée par le SRH, c'est à dire par les familles, ce qui serait une faute de gestion.