| Discussion sur les métiers de l'EN | |
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+8spartacus Statis Atasta Re-Init Op@lomero L'intendant zonard V.M.B volcan 12 participants |
Auteur | Message |
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Herve Invité
| Sujet: Discussion sur les métiers de l'EN Jeu 30 Jan 2014 - 8:57 | |
| La souffrance au travail et la spécificité des fonctions n’ont pas été des sujets de discussion pour le groupe de travail ministériel. Pour les administratifs et le groupe du 28 janvier, l’accent a été mis sur le CIGeM qui permet de refiler aux autres administrations les fonctionnaires de l’EN en surnombre, et sur les promotions et les requalifications.
Cela enterre définitivement toute perspective de voir reconnu le métier de gestionnaire amené d’ailleurs à disparaître dans la logique de la décentralisation.
Quant à la pénibilité de notre travail elle n’existe pas.
Pourquoi en qualité de gestionnaire je me sens le grand cocu de ces discussions sur les métiers de l’EN ? |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21445 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Jeu 30 Jan 2014 - 10:01 | |
| J'ai lu les communiqués de "ai" sur le sujet. sans polémiquer il me semble que désormais il se place plus sur une logique d'interministérialité et de revalorisation globale de la Fonction Publique que sur les problèmes spécifiques à l'EN.
Mais bof.... en ce qui me concerne j'ai arrêté de vouloir jouer les Don Quichotte (même si parfois je charge encore un moulin ou deux, mais plus par habitude que conviction). | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Jeu 30 Jan 2014 - 11:26 | |
| au vu de ce qui nous attend et comme ça pue ce serait plutôt Don Quichiotte! | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Jeu 30 Jan 2014 - 23:45 | |
| - Herve a écrit:
- fonctionnaires de l’EN en surnombre
On est le seul ministère où il y ait eu aussi peu de suppression de postes, et où il n'y en a désormais plus. Mais ce serait l'EN qu'il y aurait du "surnombre". T'as tout compris, toi ! C'est plutôt l'inverse qui va se produire : les petits malins qui s'étaient débrouillés à l'IRA pour ne surtout pas devenir gestionnaires risquent d'être obligés de nous rejoindre, contents ou pas. Et ils auront pour cadres (SG, comptables etc) des APAE connaissant bien le terrain du MEN, promus par fournées de 279 rien qu'à l'examen pro (auquel il faut ajouter le tableau d'avancement). | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21445 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 8:32 | |
| J'ai eu connaissance de document sur le groupe de travail de l'EN concernant les administratifs. Rien sur les gestionnaires proprement dit, mais tout le monde sait désormais que pour notre ministère et nos syndicats le gestionnaire est un administratif comme les autres, exerçant des fonctions administratives comme les autres administratifs de l'EN. Seuls sont pris en compte désormais les grades, pas les fonctions. C'est dans ce cadre que la seule "avancée" concerne l'annonce d'un plan de requalification des ressources humaines qui sera mis en œuvre pour les trois prochaines années à partir de 2015 afin de favoriser l'adéquation du statut par les agents. Chaque année 200 adjoints pourraient être requalifiés en SAENES et 100 SAENES en AAE. Autre mesure : l'accès au GRAF pour les AAE (ex CASU compris) montera chaque année pour atteindre en 2017 10 % du corps (5% seulement en 2014) .
J'avais cru comprendre que ces réunions devaient traiter des conditions de travail, de la reconnaissance, de la pénibilité ; heureusement que je n'avais plus d'illusion : j'aurais pu être déçu. Ce n'est pas le cas : j'attendais rien, j'ai rien eu : normal, tout va bien. | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13118 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 8:39 | |
| Bon, bah tu viens de me plomber le moral direct pour le reste de ma journée. Parce que c'est pas comme si t'avais tort _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Re-Init ***
Nombre de messages : 1276 Localisation : Latitude : 16°46′24″ Nord Longitude : 3°00′26″ Ouest Date d'inscription : 30/11/2009
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 8:47 | |
| - volcan a écrit:
- J'avais cru comprendre que ces réunions devaient traiter des conditions de travail, de la reconnaissance, de la pénibilité ; heureusement que je n'avais plus d'illusion : j'aurais pu être déçu. Ce n'est pas le cas : j'attendais rien, j'ai rien eu : normal, tout va bien.
Nos conditions de travail sont idylliques (ou bordéliques je sais plus), nous sommes pleinement reconnus comme pigeons-chefs et la pénibilité est un mythe. Les petits malins de l'IRA qui ont échappé à l'EN devraient recevoir une prime ! | |
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Atasta **
Nombre de messages : 853 Localisation : Passée chez ceux d'en face Date d'inscription : 08/02/2010
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 9:05 | |
| Je viens de recevoir un mail d'un syndicat, avec une enquête sur les conditions de travail à remplir en ligne. Je l'ai fait, on verra bien... | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 10:47 | |
| si ces blaireaux ont besoin d'une enquête c'est qu'ils ne lisent aucun forum ou n'observent rien depuis des années! réveil bien tardif dicté par les circonstances. | |
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Atasta **
Nombre de messages : 853 Localisation : Passée chez ceux d'en face Date d'inscription : 08/02/2010
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 10:52 | |
| Je suis bien d'accord, j'ai hésité, et puis je me suis dit que je ne pouvais pas me plaindre si je ne faisais même pas ça. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21445 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 10:59 | |
| - Atasta a écrit:
- Je suis bien d'accord, j'ai hésité, et puis je me suis dit que je ne pouvais pas me plaindre si je ne faisais même pas ça.
Juste. J'ai d'ailleurs eu la remarque (justifiée) en ce sens d'un syndicat qui avait fait la même demande au niveau académique en n'ayant qu'un nombre de réponses minime. | |
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saenesv Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 11:21 | |
| Quand il s'agit de certains documents, les institutions concernées savent très bien quoi faire et sur quelles boites mél ou quelles boites aux lettres envoyer les courriers. |
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Statis **
Nombre de messages : 443 Date d'inscription : 23/08/2012
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 11:38 | |
| - volcan a écrit:
- Atasta a écrit:
- Je suis bien d'accord, j'ai hésité, et puis je me suis dit que je ne pouvais pas me plaindre si je ne faisais même pas ça.
Juste. J'ai d'ailleurs eu la remarque (justifiée) en ce sens d'un syndicat qui avait fait la même demande au niveau académique en n'ayant qu'un nombre de réponses minime. En deux messages, de la situation des intendants - très indépendants dans leur tête et les uns des autres, de ces faits très seuls, sans pour autant avoir bâti un syndicat catégoriel - tout est dit. St . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 11:48 | |
| - Statis a écrit:
- de ces faits très seuls
Oui effectivement, c'est sans doute liée aussi à la responsabilité qui est la leur , l'absence d'homogénéité des pratiques renforcée par des rectorats qui diffusent des interprétations diverses et variées d'un même texte ... On peut saluer les associations de gestionnaires , agents comptables qui tentent de donner une cohérence à l'ensemble . En ce qui concerne les syndicats , l'absence de remontées de données de la base traduit peut être aussi une lassitude de cette même base , sans volonté polémique aucune ... |
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saenesv Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 11:52 | |
| Je voudrais être certaine d'avoir compris ce que vous dites statis: vous affirmez que certains intendants ne se sentent pas concernés par la communauté à laquelle ils appartiennent ? ou bien qu'on les empêche de se regrouper sous prétexte de corporatisme particulièrement néfaste à cette république à laquelle nous tenons tant ? Pouvez-vous m'éclairer ? |
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Statis **
Nombre de messages : 443 Date d'inscription : 23/08/2012
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 11:59 | |
| - saenesv a écrit:
- Je voudrais être certaine d'avoir compris ce que vous dites statis: vous affirmez que certains intendants ne se sentent pas concernés par la communauté à laquelle ils appartiennent ? ou bien qu'on les empêche de se regrouper sous prétexte de corporatisme particulièrement néfaste à cette république à laquelle nous tenons tant ?
Pouvez-vous m'éclairer ? Vous avez toujours du mal à comprendre ou admettre les propos d'autres forumeurs pour peu qu'ils divergent de votre interprétation de l'éducation nationale. C'est dommage. Mes propos n'ont rien d'abscons. En cas de doute à la première lecture, en faire une seconde. Je n'ai pas écrit ce que vous dîtes. Eventuellement faites recherches dans les messages de n'importe quel des clones. Ils sont sur ce sujet invariants depuis 2006. Corrections syntaxique et orthographique après la contribution de spartacusSt .
Dernière édition par Statis le Ven 31 Jan 2014 - 12:05, édité 2 fois | |
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spartacus *
Nombre de messages : 211 Date d'inscription : 12/10/2010
| Sujet: discussion sur les métiers de l'E.N. Ven 31 Jan 2014 - 12:02 | |
| Certes, nos fonctions sont prenantes et peu valorisées, mal connues et reconnues. Mais, quand je lis vos remarques au sujet des "veinards" des IRA qui ont échappé à l'EN, je pose la question de ce qu'ils ressentent dans leurs administrations d'élite, et s'ils ne leur arrive pas aussi de souffrir. Pour ma part, il m'arrive d'en avoir marre, de maudire les sautes d'humeur de mon CE, la nonchalance des CPE, le m'en foutisme des profs qui laissent la photocopieuse en rade, les agents planqués, et j'en passe, mais je me dis que j'ai un métier utile aux jeunes, je suis content de pouvoir les aider à étudier dans des locaux propres, bien équipés, de leur servir de bons repas, et j' ai au moins cette satisfaction-là. Mais je manque sans doute d'amour propre et d'ambition... | |
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BB Breizh ***
Nombre de messages : 1058 Localisation : Fondamentalement à l'Ouest! Date d'inscription : 30/03/2006
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Hippos Admin
Nombre de messages : 3916 Localisation : Un peu plus à l'ouest, je vous prie. Date d'inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 12:47 | |
| - spartacus a écrit:
- mais je me dis que j'ai un métier utile aux jeunes, je suis content de pouvoir les aider à étudier dans des locaux propres, bien équipés, de leur servir de bons repas, et j' ai au moins cette satisfaction-là.
Mais je manque sans doute d'amour propre et d'ambition... j'ai entendu ce matin sur France Info l'interview d'un philosophe qui a eu cette très belle phrase : « l'indice de la compétence, c'est le plaisir que l'on prend à travailler ». _________________ Hippos Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple. (Jacques Prévert)Les règles de modération sur le forum.C'est le propre et la richesse d'un forum que de partager les vécus et conseils qui peuvent parfois diverger, il ne faut pas s'emballer pour cela. Participez dans le respect de l'autre, dépersonnalisez et dépassionnez vos interventions, vous aurez alors à apporter aux autres. ©Alomero. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 13:59 | |
| - Hippos a écrit:
- c'est le plaisir que l'on prend à travailler
Et c'est quoi l'indice du plaisir que l'on prend à travailler ? |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21445 Date d'inscription : 15/12/2012
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 14:48 | |
| - Hippos a écrit:
- « l'indice de la compétence, c'est le plaisir que l'on prend à travailler ».
Je vous raconte pas à quel point je suis devenu incompétent.... | |
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Isaac Newton Admin
Nombre de messages : 7501 Age : 381 Localisation : Sous le pommier... Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 14:53 | |
| On avait remarqué. Mais personne osait te le dire... _________________ Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH
Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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bastien **
Nombre de messages : 416 Age : 53 Date d'inscription : 03/08/2012
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 14:54 | |
| - Titi a écrit:
- Hippos a écrit:
- c'est le plaisir que l'on prend à travailler
Et c'est quoi l'indice du plaisir que l'on prend à travailler ? Ca se voit à son avatar. | |
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volcan Modérateur
Nombre de messages : 21445 Date d'inscription : 15/12/2012
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Invité Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 15:01 | |
| - Bastien a écrit:
- Ca se voit à son avatar.
Et encore l'original est pire , c'est bien simple tout le monde fuit en me voyant |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Ven 31 Jan 2014 - 15:19 | |
| Si nos syndicats avaient fait un peu (beaucoup?) moins de politique pûrement politicienne orientée et un peu (beaucoup?) plus de défense des intérêts catégoriaux, donc en bref le job pour lequel ils sont élus, il y aurait sans doute moins de pbs. J'exclus de ce constat personnel les braves agents syndiqués "de base" qui y croient mais oeuvrent trop souvent sans le savoir pour la gloriole des représentants nationaux (qui eux se recyclent fort bien à leur sortie). J'ai arrêté de me syndiquer le jour où les syndicats ont indiqué publiquement pour qui il fallait voter, qu'il fallait soutenir les sans- papiers...etc... ce n'est pas leur job. c'est mon avis, je le partage, et regrette que ce soit ainsi. | |
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voltige Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Lun 3 Fév 2014 - 0:47 | |
| Moi je n'en peux plus, et je regrette de n'avoir pas postulé pour une mutation J'occupe un prp, qui intéresserait des collègues Un poste pourrait m'accueillir Ces projets peuvent arranger le rectorat Est il encore temps d'après vous? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Lun 3 Fév 2014 - 8:43 | |
| Appelle ton rectorat, on ne sait jamais! |
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saenesv Invité
| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN Lun 3 Fév 2014 - 10:22 | |
| Un excellent ouvrage à ce sujet: travailler avec des co.s de Tonvoisin et son merveilleux site internet |
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| Sujet: Re: Discussion sur les métiers de l'EN | |
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