bonjour à tous,

D'avance 1000 excuses pour aborder ce sujet qui a sans doute déja été traité...
J'ai fouiné sur le forum avant de vous interroger, mais voila je seche complet !!
Il y a tout un tas d'info pour savoir comment procéder pour faire les écritures...
Mais pour ma part, il n y a pas eu d'investissement cette année...
Du coup ni mandat, ni OR à faire ? Si ?
Juste DBM pour ajuster ce que j'avais prévu au budget ? Ou pas ?

Merci, merci.

Oui si ta prévision n'était pas bonne
Mais pourquoi n'était elle pas bonne?

Effectivement, je m'en suis rendu compte après avoir envoyé le post... " Elle l'est " Puisqu'il n ya pas eu d'investissement ...
Donc c'est bien ça... JE N AI RIEN A FAIRE ???

????

291 ou 292 selon le financement.

P......!!! et j'ai un bb sur les bras en plus!!! et je réponds!!!!!!!

Ah, c'est le bébé qui te garde aujourd'hui ?

c'est pas bien ce que je vais dire mais je le dis quand même  . Même si pas de DBM correctrice, cela n'empêchera pas de faire les mandats et OR exacts, ce qui est l'essentiel.

mais on est d'accord, normalement il faut corriger les ouvertures de crédits et prévisions de recettes.

sniff a écrit:

mais on est d'accord, normalement il faut corriger les ouvertures de crédits et prévisions de recettes.

Non on est pas d'accord
Si les ouvertures sont insuffisantes (du moins pour les mandats ) il faudra faire une DBM
Si les ouvertures sont suffisantes pas de DBM et il te restera un disponible dans la SDE

Pour le budget prévisionnel 2013 je conçois qu'il y ait eu des erreurs (RCBC, on est à la bourre , on savait pas , les inventaires étaient faux).
Par contre je m'inquiète qu'à ce jour cela soit toujours faux, quid alors du budget 2014?

S'il n'y a pas d'incidence sur la trésorerie de l'établissement, l'inscription des écritures d'amortissement répond à l'obligation de sincérité du budget et a des conséquences sur le résultat (si amortissement réel).
Il faut donc que cela soit inscrit (et pas à la louche)

Bozinchu a écrit:

Non on est pas d'accord
Si les ouvertures sont insuffisantes (du moins pour les mandats ) il faudra faire une DBM
Si les ouvertures sont suffisantes pas de DBM et il te restera un disponible dans la SDE

Heu une question, svp ?
Et est-ce que cela a une incidence d'avoir un disponible dans la SDE ?
Cela retombe au Compte fi ? Est ce la peine d'ajuster par une DBM correctrice pour quelques dizaines d'euros près ?

Je savais que je n'aurais pas dû le dire. mais je le redis même si ton ouverture de crédits n'est pas exacte, cela ne m'empêchera pas de faire ton mandat. dans la mesure ou tes crédits disponibles sont suffisants dans le service ALO (la différence de montant ne peut pas être importante.). Encore une fois, je ne dis pas qu'il ne faut pas faire une DBM corrective, je dis juste que cela n'empêcherait pas de faire les bonnes opérations budgétaires (mandats et OR).

Concernant 2013, j'attends encore de nombreuses livraisons et factures en OPC donc mon EGIMMO 2013 n'est pas terminé donc je n'éditerai mon document dans EGIMMO que début janvier 2014. Je ne vois pas pourquoi je devrais m'inquiéter. je fais le travail quand j'ai tous les éléments, c'est tout.

Concernant 2014, comme tout le monde j'ai inscrit les montants donnés à ce jour par egimmo comme prévisionnel pour 2014. c'est évident que c'est faux puisque mon EGIMMO 2013 n'est même pas terminé mais pas de problème, je fais avec les éléments connus au temps T.

BASHAR a écrit:

Bozinchu a écrit:

Non on est pas d'accord
Si les ouvertures sont insuffisantes (du moins pour les mandats ) il faudra faire une DBM
Si les ouvertures sont suffisantes pas de DBM et il te restera un disponible dans la SDE

Heu une question, svp ?
Et est-ce que cela a une incidence d'avoir un disponible dans la SDE ?
Cela retombe au Compte fi ? Est ce la peine d'ajuster par une DBM correctrice pour quelques dizaines d'euros près ?

Non justement, aucune incidence.

Le résultat au compte financier est le résultat entre dépenses et recettes réellement éxécutées (ordre de recettes et mandats) et non entre ouverture de crédits et prévisions de recettes (cela c'est un résultat prévisionnel dans le cadre d'un budget prévisionnel)

Sniff mon petit (ou petite?) je ne parlais pas pour toi, mais dans l'absolu.
Je ne me permet pas de juger telle ou telle personne à travers sa compta
Je constate (y compris dans mon académie) le retard pris par les collègues en la matière.
Pourtant on en parle (ici du moins) avec insistance depuis décembre 2011, et c'est obligatoire depuis toujours.

pas de souci, Bozinchu. on est là pour partager nos expériences et connaissances. En fait, c'est ma petite mais non je ne suis pas petite:lol: Par contre je suis têtue...ben oui bretonne...

Je ne suis pas sentie jugée. j'ai juste voulu dire que pour avoir les bons montants 2013, il ne fallait pas avoir de facture à recevoir en OPC ce qui est mon cas.

Bonjour,

Je dois inscrire mes prévisions budgétaires concernant les amortissements pour le budget 2014.
J'ai sorti le document prévision 2014 d'egimmo.
Problème: j'attends encore 2 factures en section OPC qui doivent arriver début décembre 2013 (financés par des subventions)
A votre avis, dois-je entrer les montants engagés dans GFC dans Egimmo afin d'avoir une prévision des amortissements proche de la réalité ou pas ?

Merci

Tu ne connais pas le montant des factures par hasard?
si oui tu peux prévoir la somme à inscrire pour 2014.

Si je connais les montants des factures. Merci pour la réponse.
En revanche, il faut également, parait-il, inscrire les amortissements prévus pour les biens que l'on souhaite acquérir en 2014 ?
Alors là je sèche...je ne sais même pas si le montant des crédits inscrits en OPC sera dépensé ?

Le budget reste une prévision. Tu sais: tu mets; tu supposes: tu mets; tu ne sais pas et tu ne supposes rien: tu laisses tomber.

Ma réponse est catégorique: non
Pour 2014 on inscrit ce qui est prévisible.
Surtout que l'amortissement est au prorata temporis
Donc la date de l'entrée dans l'inventaire va influer sur la somme à inscrire au budget.

L'état prévisionnel 2014 est édite mais pour 2013 si je veux l'état au 31 décembre 2013 où dois je modifier la date dans Egimmo ?

au même endroit que pour 2013
simplement tu changes la date avant l'impression

faut suivre les jeunes
j'ai déjà répondu ici

Citation :

Ma réponse est catégorique: non
Pour 2014 on inscrit ce qui est prévisible.
Surtout que l'amortissement est au prorata temporis
Donc la date de l'entrée dans l'inventaire va influer sur la somme à inscrire au budget.

Ok avec toi mais pourquoi les autorités de tutelle précisent que dans l'hypothèse où l'acquisition d'une immobilisation serait prévue au budget initial, il conviendra d'y inscrire également la charge d'amortissement ?

parce qu'elles disent n'importe quoi

Pas d'accord Boz. Pardon, hein, mais pour le coup, ce n'est pas n'importe quoi.

Si tu prévois dans ton budget initial une opération d'investissement, il est évident qu'il y aura également un amortissement dès l'usage du bien et donc en cours d'exercice. On est donc, dans le cadre du respect de la sincérité budgétaire, amené à calculer cet amortissement. C'est d'ailleurs ce que tu dis. Si on prévoit le montant de l'acquisition et la date d'entrée dans le patrimoine de l'EPLE, on est en mesure de calculer l'amortissement.

Sauf qu'il est impossible de déterminer le montant à inscrire au budget puisqu'on ne connait pas la date d'entrée du bien à l'inventaire.
Il est pour moi plus sincère d'ouvrir par DBM, dès l'entrée du bien, plutôt que de faire une estimation au doigt mouillé ...

On a le même problème pour l'ouverture des fonds sociaux ou des manuels
Faut il ouvrir sachant que l'on devra ajuster par DBM
Mais dans ce cas d'espèce il suffit d'ouvrir à hauteur du montant des reliquats.
Là on ne sait pas...
Et si c'est du réel on joue sur le résultat (même si la CAF n'est pas mouvementée).

1)On ne joue pas sur le résultat mais sur des prévisions de résultat (encore faut-il que les biens acquis le soient sur fonds propres ).
2) Comment ouvres-tu tes crédits du srh, au coup par coup ou tu essayes de faire une estimation sincère?
3)On peut être sincère en estimant le montant des amortissements.

BERET a écrit:

1)On ne joue pas sur le résultat mais sur des prévisions de résultat (encore faut-il que les biens acquis le soient sur fonds propres ).

ça je l'ai dit...

BERET a écrit:

2) Comment ouvres-tu tes crédits du srh, au coup par coup ou tu essayes de faire une estimation sincère?

une estimation mais qui repose sur un calcul lissé sur plusieurs années et qui est modifiée par une DBM (celle qui file des boutons à l'english)

BERET a écrit:

3)On peut être sincère en estimant le montant des amortissements.

oui mais quid des collègues qui ouvrent un OPC , au cas ou?
Personne ne connait ça ?
Moi j'en connais plein qui ouvrent un OPC "on sait jamais si on a un truc à acheter"

Je préfère faire une DBM dès achat pour que cela colle avec la réalité...
Mais ce n'est que mon avis.