Fractionner la valeur annuelle... Hitskin_logo Hitskin.com

Ceci est une prévisualisation d'un thème de Hitskin.com
Installer le thèmeRetourner sur la fiche du thème

Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilPortailRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

 Fractionner la valeur annuelle...

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Eul vèt eûleu
.
.
Eul vèt eûleu


Nombre de messages : 19
Age : 60
Date d'inscription : 09/10/2011

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 18:35

La valeur annuelle des
prestations accessoires accordées gratuitement par la collectivité, peut-elle faire l'objet d'un fractionnement par un agent comptable ?

Je m'explique, un agent est nommé au 01/09/N, il est logé par NAS. Tout début janvier N + 1, le gestionnaire établit les déclarations concernant les consommations de fluides des personnels logés (compteurs individuels pour gaz(chauffage), électricité, eau). Il indique pour tous les personnels le montant de la valeur annuelle des prestations accessoires accordées gratuitement par la collectivité. Au moment du compte financier, l'agent comptable retoque la déclaration de l'agent nommé au 01/09/N au motif que la valeur annuelle des prestations accessoires accordées gratuitement est à fractionner (4/12) et avec comme conséquence vu la consommation de gaz et d'électricité en octobre, en novembre, en décembre, que l'agent arrivé en septembre doit des sous à l'établissement...
A priori, ça me semble être du grand n'importe quoi...


Dernière édition par Eul vèt eûleu le Mar 16 Avr 2013 - 19:16, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 18:45

Que les forfaits soient calculés au prorata du temps d'affectation n'a rien d'un grand n'importe quoi, c'est la règle. Celui qui part le 31 août a un forfait des 2/3 et celui qui embraye au 1er septembre a droit au dernier tiers. Les compteurs sont arrêtés à la même date et chacun est responsable de sa consommation. Si celui qui part n'a pas consommé tout son forfait, il ne le laisse pas à l'entrant qui assume ses fluides avec 1/3 de forfait.

Sachant que les mois d'hiver sont de novembre à mars, l'entrant en a 2 soit 40% et le sortant 3 donc 60% on n'est pas très éloigné de 67/33.
Revenir en haut Aller en bas
Eul vèt eûleu
.
.
Eul vèt eûleu


Nombre de messages : 19
Age : 60
Date d'inscription : 09/10/2011

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 19:01

Si c'est la règle où est-elle écrite ?
Revenir en haut Aller en bas
Agathe Deblouze
***
***
Agathe Deblouze


Nombre de messages : 1964
Localisation : Aufondutrou.com
Date d'inscription : 03/05/2006

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 19:37

Eul vèt eûleu a écrit:
Si c'est la règle où est-elle écrite ?

LMDV vient de te l'écrire justement...
Revenir en haut Aller en bas
Machin-truc
*
*
Machin-truc


Nombre de messages : 114
Date d'inscription : 05/04/2013

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 19:51

Bonjour,

Dans les différents établissements où j'ai été nommé, j'ai toujours procédé de cette façon, en proratisant le montant des prestations consommées en fonction de la durée d'occupation. Mes prédécesseurs faisaient de même. Mon agent comptable et les collègues que je connais font tous comme ça. Je n'ai même jamais pensé qu'on pouvait faire autrement. Mais pourquoi pas...
Revenir en haut Aller en bas
OLRIK
****
****
OLRIK


Nombre de messages : 2562
Age : 42
Localisation : Académie de PARTENIA
Date d'inscription : 28/04/2006

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 20:17

Eul vèt eûleu a écrit:
Si c'est la règle où est-elle écrite ?

Le bon sens...économique et budgétaire.
Sinon, pour un même logement...2 fois l'allocation de la CT!
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 22:01

Après avoir révisé un peu les textes de référence, il apparaît que si le découpage de la franchise s'impose entre entrant et sortant, rien n'impose qu'il soit au prorata temporis même si c'est le plus simple. En effet imaginons un départ fin mars ou une arrivée début novembre; la période la plus courte est uniquement sur des mois d'hiver bien plus chers que mai à septembre.

Je pense qu'un calcul basé sur les coûts réels des consommations avant et après les changements qui fourniraient des clés de répartition différentes des classiques 2/3 1/3 pourraient être acceptés. Si les 8 premiers mois sont plutôt cléments et les 4 derniers plus froids, les factures de l'établissement en électricité et chauffage le feraient apparaitre et pourraient justifier une répartition 58/42 par exemple. Ces clés pourraient alors être reprises pour calculer la valeur de la franchise pour les personnels se succédant. Evidemment de telles modalités de calcul devraient être développées et validées par le CE, voire le CA pour convaincre un comptable récalcitrant.

Quoi qu'il en soit, 2 choses sont évidentes: il y a une franchise par an et par logement et la répartition au prorata temporis peut être assez éloignée de la réalité des consommations réelles. Du reste, des CT prévoyantes ont peut-être envisagé et tenu compte de ces cas de figure.

A méditer.
Revenir en haut Aller en bas
Eul vèt eûleu
.
.
Eul vèt eûleu


Nombre de messages : 19
Age : 60
Date d'inscription : 09/10/2011

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 23:31

"Quoi qu'il en soit, 2 choses sont évidentes: il y a une franchise par an et par logement..."


Donc si une CT octroie 3000 € au titre des prestations accessoires accordées gratuitement, et que le personnel concessionnaire en poste de janvier à août ne dépense que 1 800 €, il reste sur les 2/3 de l'année 200 €. Si la règle du 1/3 s'impose au personnel concessionnaire nouvellement nommé au 01/09/N, il disposerait de 1000. Qu'advient-il si au 31/12/N, il a consommé 1 200 € ? Doit-il effectivement réglé 200 € pour le dépassement du 1/3 ou 1 800 + 1 200 = 3000 € et tout le monde est quitte ?
Revenir en haut Aller en bas
LMDV/LG
*******
*******
LMDV/LG


Nombre de messages : 5069
Localisation : De là à de là.
Date d'inscription : 25/03/2008

Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1Mar 16 Avr 2013 - 23:44

Que l'on calcule au prorata temporis ou au réel, il n'y a pas de transfert de la franchise non consommée par une logé à son successeur. Le sortant avait droit à 2000, il ne consomme que 1800, les 200€ ne sont pas octroyés à l'entrant. Ils sont "perdus" comme sont perdus les montants de franchise non consommés par quelqu'un qui a fait toute l'année dans un logement (et tant mieux pour le bahut qui économise autant). Si par un calcul tel qu'évoqué plus haut, le sortant n'avait droit qu'à 1800, l'entrant a 1200 mais pas 1000+200. Beurre, argent du beurre, tout ça...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Fractionner la valeur annuelle... Empty
MessageSujet: Re: Fractionner la valeur annuelle...   Fractionner la valeur annuelle... Icon_minitime1

Revenir en haut Aller en bas
 
Fractionner la valeur annuelle...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Gestion de stock : valeur réelle vs valeur d'achat
» Convention annuelle association CA ou acte du CE
» Utilisation annuelle TA
» Renouvellement Licence annuelle ALO ou OPC
» Déclaration Annuelle de Données Sociales

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion budgétaire et comptable.-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: