A 2 jours du Cofi, compta différente AC et EPLE rattaché

bonjour à tous,

A 2 jours du cofi, branle bas de combat, l'ac se rend compte qu'il y a un écart de 180€ entre ses mouvements comptables et ma situation des recettes. Il a 180€ de recettes en plus que moi au R2... J'ai beau tourné l'affaire dans tous les sens je ne comprends pas: les or ont bien été passé et réceptionné, idem pour les AOR. Bref, je n'ai pas l’explication et bien évidemment il faut trouver pour hier (bah oui, à 2 jours de CA il est temps).

2 questions: avez vous déjà rencontré ce pb qui pourrait me mettre sur la piste de la solution?
Cela est il bloquant au COFI?

Merci

Tu n'as pas fait une réduction ou annulation de recette que tu n'aurais pas transmise ?

Une réimputation de recettes ?

Il faut pointer la liste des recettes avec le feuillet budgétaire.

Soit il manque une opération qui n'a pas été réceptionnée en comptabilité générale, soit un rejet n'a pas été réceptionné en comptabilité ordonnateur.
Ce n'est peut être pas la situation que tu rencontres, mais on a eu un souci sur un établissement à propos d'une écriture passée à tort en extourne et qui a été rejetée. Le fonds de roulement calculé par les deux méthodes était pourtant identique, mais le contrôle cofi restait bloquant. Une intervention des services informatiques a été nécessaire et a débloqué la situation.
Bon courage.

j'ai eu un bug sur GFC d'un ER rattaché, le bousin a réceptionné une ligne de rejet sur trois. intervention RAIP pour bidouiller (virer les lignes non passées et les recréer sous forme d'un dernier rejet à réceptionner)

Nina02 a écrit:

Cela est il bloquant au COFI?

Tiens, un AC qui présente un COFI non définitif. Comme c'est rare.

Merci pour vos réponses.

Je viens de trouver l'explication... J'ai saisi un OR de 2530€ (avec une coquille car il aurait du être de 2350€ mais je ne m'en suis pas aperçu, personne à l'AC non plus d'ailleurs...) réceptionné à l'AC. Dans la foulée j'ai du restaurer GFC. J'ai donc saisi de nouveau mes écritures, dont cet OR mais cette fois pour le bon montant de 2350€. Je n'ai rien retransféré à l'AC puisque pour moi tout était identique. (je n'avais même pas pu imaginer qu'il faille le faire).
Je me retrouve donc de mon coté avec un OR de 2350€ et l'AC avec un de 2530€.

Il n'y a plus qu'à voir comment régler ça...

Tiens ça me fait penser qu'un écart dont la somme des chiffres fait 9, c'est très souvent une inversion de chiffre.

Tiens, voilà qui pourrait presque passer dans le nouveau fil de Bozinchu sur les astuces utiles au quotidien. Une erreur de compta qui est un multiple de 9 est très souvent causée par une inversion de chiffres dans un nombre (je vous passe la démonstration mathématique, ceux que ça intéresse m'écriront). Donc quand on a ce type d'anomalie, une vérification des valeurs rentrées s'impose. Avec une difficulté majeure, ce type d'erreur est facile à faire mais difficile à retrouver car l'oeil a tendance à rectifier de lui-même et à ne pas voir l'inversion.

Bozinchu a écrit:

NE JAMAIS RESTAURER
UNE ERREUR EN COMPTA SE REGLE PAR UNE ECRITURE COMPTABLE

ce n'est pas pour cette raison qu'on a restauré puisque personne ne s'était rendu compte de l'erreur jusqu'à aujourd'hui... (je ne sais d'ailleurs pourquoi on a restauré...)

l'AC s'en donne à coeur joie à m'en mettre plein la tête à cause de ça depuis ce matin, je suis ... parce que ok, j'ai fait une boulette, mais se rendre compte d'une erreur près d'un an après, à 2 jours du cofi alors qu'il me semble que le contrôle des pièces fait partie de son boulot et remettre la faute exclusivement sur moi, ça me parait grave aussi... bref, je suis à bout et si ça continue, il se débrouillera tout seul jeudi pour la présentation au CA et pourra ainsi dire à tous que je suis une incapable!

Nina02 a écrit:

ce n'est pas pour cette raison qu'on a restauré puisque personne ne s'était rendu compte de l'erreur jusqu'à aujourd'hui... (je ne sais d'ailleurs pourquoi on a restauré...)

C'est pire.
Mais comme à chaque fois qu'il y a un écart de ce type, un bon vieux contrôle entre la balance de compta géné et le cumul des opérations par comptes de la compta budgétaire permet de retrouver la source de l'erreur. Mieux, si c'était fait systématiquement, on éviterait ce genre de bévues.
Ton AC est aussi fautif que toi. Alors au lieu de vous rejeter la faute le mieux serait de trouver ensemble une solution, puis de blinder vos procédures pour éviter que cela se reproduise. On en revient à la question du travail en bonne intelligence entre l'AC et les GM des ER.

un nombre est divisible par 9 si la somme de ses chiffres l'est (ça vient des congruences mathématiques. exemple: 14 est congru à 5 modulo 9.

cette règle mathématique permet aussi de connaître aisément le reste de la division euclidienne entre deux nombres.

On rigole, mais quand même, CASU, c'est quelque chose, hein !

(bon à part ça on dirait du Olrik avec des verbes...)


Signé: Néthou, Bac A2 (latin + 2 langues, je traduis pour les djeunes) mais super-fort en calcul mental

dans notre établissement on vérifie la balance de la compta générale et le cumul des opérations par comptes
de la compta budgétaire tous les mois car on est pas à l'abris d'une erreur

"
J'ai rien compris : "exemple: 14 est congru à 5 modulo 9."

Ben oui : 9 + 5 = 14
Je savais que j'étais trop forte en maths

V.M.B a écrit:

un nombre est divisible par 9 si la somme de ses chiffres l'est (ça vient des congruences mathématiques. exemple: 14 est congru à 5 modulo 9.

cette règle mathématique permet aussi de connaître aisément le reste de la division euclidienne entre deux nombres.

Dans le cas exposé, c'est la différence entre 2 nombres sur lesquels une erreur de saisie sous la forme d'une inversion s'est produite qui est un multiple de 9. Soit le nombre xyabz tapé par erreur comme xybaz. La différence entre ces 2 nombres est toujours un multiple de 9. La démonstration est aisée. C'est pourquoi une vérification qui permet de détecter une différence multiple de 9 doit toujours amener à vérifier ses saisies et c'est pourquoi c'est aussi facile à commettre et difficile à retrouver. Le seul "avantage" de ce type d'erreurs c'est que même si on les cumule, on obtient toujours des multiples de 9 comme différence.

Les curieux pourront s'amuser à le vérifier en inversant n'importe quels chiffres d'un nombre quelconque et en calculant leur différence. Comme toujours, il suffit d'un seul contre-exemple pour infirmer cette loi. Bon courage aux amateurs.

Nina02 a écrit:

Merci pour vos réponses.

Je viens de trouver l'explication... J'ai saisi un OR de 2530€ (avec une coquille car il aurait du être de 2350€ mais je ne m'en suis pas aperçu, personne à l'AC non plus d'ailleurs...) réceptionné à l'AC. Dans la foulée j'ai du restaurer GFC. J'ai donc saisi de nouveau mes écritures, dont cet OR mais cette fois pour le bon montant de 2350€. Je n'ai rien retransféré à l'AC puisque pour moi tout était identique. (je n'avais même pas pu imaginer qu'il faille le faire).
Je me retrouve donc de mon coté avec un OR de 2350€ et l'AC avec un de 2530€.

Il n'y a plus qu'à voir comment régler ça...

Pour en revenir au sujet.
Donner au comptable le bon OR papier (2350 €) pour qu'il le remplace
A l'agence, passer une écriture manuelle : 4 par 7 en négatif : - 180 € rectification OR n° X
Cela devrait rectifier la situiation. Non ? Aprés restera le feuillet budgétaire des recettes ; mais un certificat du comptable expliquant l'erreur devrait faire l'affaire.
J'ai bon ? Parce que j'ai eu une dure journée et que je n'ai pas les idées très claires.

Je dirais juste que le feuillet budgétaire n'est même pas à corriger puisque la budgétaire est bonne (l'OR passé après la restauration est du bon montant).

Ca dépend si tu édites les feuillets budgétaires à partir de la compta ordo ou du compte financier.

Oups, j'avais jamais fait attention au fait qu'on pouvait le sortir depuis le compte fi...

volcan a écrit:

Pour en revenir au sujet.
Donner au comptable le bon OR papier (2350 €) pour qu'il le remplace
A l'agence, passer une écriture manuelle : 4 par 7 en négatif : - 180 € rectification OR n° X
Cela devrait rectifier la situiation. Non ? Aprés restera le feuillet budgétaire des recettes ; mais un certificat du comptable expliquant l'erreur devrait faire l'affaire.
J'ai bon ? Parce que j'ai eu une dure journée et que je n'ai pas les idées très claires.

Oui, Boss, mais c'est de la magouille . Et je suis d'accord avec Boz' (j'espère qu'il va se prendre un mois d'exclusion pour usage abusif des CAPITALES comme l'Aedes Albopictus ). Pour moi, il faut restaurer avec les écritures initiales et faire un ORR.

Une rectification par une écriture comptable n'est pas de la magouille surtout si elle est accompagnée d'un certificat explicatif du comptable. Restaurer bien sur, c'est la solution... si la sauvegarde en question ne date pas de six mois et qu'il y a eu des centaines d'opérations derriére.

Winnie a écrit:

Ca dépend si tu édites les feuillets budgétaires à partir de la compta ordo ou du compte financier.

T'es sur ? Une écriture manuelle ne devrait pas modifier le feuillet récapitulatif par compte des OR, même dans le module cofi... mais j'ai pas essayé.

C'est toi qui as raison, vu que les données dans COFI sont issues du transfert de la compta budgétaire, on se fiche que la compta géné soit modifiée à la main.
(je retourne à la cave avec les punis)

Winnie a écrit:

Ca dépend si tu édites les feuillets budgétaires à partir de la compta ordo ou du compte financier.

Winnie a écrit:

C'est toi qui as raison, vu que les données dans COFI sont issues du transfert de la compta budgétaire, on se fiche que la compta géné soit modifiée à la main.
(je retourne à la cave avec les punis)

Exact, vu que les feuillets budgétaires prennent les infos de la compta budgétaire transférée avec cbudcofi.
Ce n'est pas de la magouille.
On ajuste seulement les deux comptas

Pas sur que cela marche (l'écriture manuelle 4 par 7) car il y aura un contrôle de cohérence au moment du COFI.
Or ce controle ne se fait pas sur les soldes des comptes classes 6 et 7 entre les deux comptabilités mais sur les écritures de transfert sortie compta budg entrée compta géné. Et ce controle est bloquant sur les contrôle COFI quand bien même cela serait ok dans la vérification périodique de la compta générale.

Si tu as raison Gars du Doubs (plus dans le Doubs, il me semble) la seule solution est la restauration (ou l'intervention des infos Boys dans la compta géné, préférable au vu des tonnes d'écritures à rattraper)...

Rappel :
On ne restaure que pour des pb informatiques pas de compta.
Comme l'a crié Boz !...

Et quand un ER veut restaurer il faut se rapprocher de l'AC pour voir les répercutions éventuelles.
Pour ne pas se retrouver dans ce cas de figure les deux comptas qui ne sont plus en adéquation...

Que le collègue nous dise si la solution de volcan fonctionne ou si Gars du Doubs a raison
Merci d'avance
Cela profitera à tout le monde

bonjour à tous,

l'ac a réussi à solutionner le pb en passant des écritures en compta géné, je vous indiquerai lesquelles quand j'y serai passée pour voir.
On ne m'y reprendra plus: restauration = info à l'AC. Je vous aussi voir avec lui pour mettre en place un controle plus régulier entre les 2 compta comme l'a suggéré un collègue.
Je me suis détendue par rapport à hier... Hauts les cœurs, je finirai bien par arriver à ne plus faire de boulettes idiotes...