| Amortissement réel et budget | |
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+15chris Fantômas silvain V.M.B Maudinou Thurston Moore coffeeman féskipeumépeupeu barbule Stoïk papalola Winnie Isaac Newton Bozinchu ADN 19 participants |
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Auteur | Message |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2406 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Jeu 25 Oct 2012, 12:54 | |
| - Maudinou a écrit:
- ]l faut sortir l' état annuel des financements, amortissement et valeurs résiduelles
en sélectionnant 2013 En haut à gauche vous aurez l'Académie et Exercice : 2013 Prévision Les amortissements réels sont dans la colonne exercice Merci Maudinou, vraiment sympa de me venir en aide. Je vais voir ça au calme pendant les permanences... | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Jeu 25 Oct 2012, 12:59 | |
| tu sors également l'état annuel des immobilisations, amortissement....? tu as la classe 2 tu peux aussi vérifier l'état de l'actif pas compte de financement (10681) tu demandes la balance à ton ac et tu croises les vérif | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2406 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Jeu 25 Oct 2012, 13:02 | |
| Là on est dans le concret.
Merci encore. | |
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Maudinou ***
Nombre de messages : 1884 Localisation : dans le local archives Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Jeu 25 Oct 2012, 13:07 | |
| par contre, il faut mettre à jour le logiciel E.... (MAJ sept) | |
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Thurston Moore ****
Nombre de messages : 2406 Localisation : Death Valley '69 Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Jeu 25 Oct 2012, 15:48 | |
| La maj de septembre (version 8.1 était déjà disponible en mai). Cela m'a été confirmé par d'autres collègues qui l'on fait en même temps que moi ?! | |
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V.M.B *******
Nombre de messages : 7124 Age : 103 Localisation : secret défense Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Jeu 25 Oct 2012, 16:51 | |
| ACHTUNG BICYCLETTE! une évolution a été goupillée en septembre pour EGIMMO, il convient de penser à se mettre à jour avec EFFI (donc par exemple de commander et payer la licence 2013) et d'installer le CD qui vous sera envoyé.
il est grand temps d'y penser avant d'être dans le brun! | |
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silvain ***
Nombre de messages : 1644 Age : 51 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 02 Nov 2012, 12:27 | |
| Dans le cas où on a une faible valeur d'amortissement non neutralisés sur 2013 (un peu + de 700 € dans mon cas), peut on dans un souci de lisibilité pour les membres du CA les "absorber" dans le budget ALO en diminuant un peu quelques autres lignes pour obtenir un ALO équilibré donc un budget équilibré ?
Ou faut-il que le négatif créé par AMOR non neutralisé apparaisse clairement ?
Ou ça ne sert à rien ?
ou c'est une grosse c...ie ?
Merci | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 02 Nov 2012, 12:38 | |
| il faut que cela apparaisse il n'y a aucun rapport entre les dépenses de fonctionnement et les amortissements _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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silvain ***
Nombre de messages : 1644 Age : 51 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 02 Nov 2012, 12:42 | |
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Fantômas *
Nombre de messages : 319 Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 02 Nov 2012, 14:54 | |
| - Bozinchu a écrit:
- il faut que cela apparaisse
il n'y a aucun rapport entre les dépenses de fonctionnement et les amortissements Je suis désolé Boz' : je galère un peu aussi... je commence à comprendre mais j'ai besoin de concret aussi... Si je te suis bien : pas de soucis pour faire une sorte de budget en déséquilibre, je m'explique : En gros je fais un budget classique, je mets de la sub de fonctionnement comme j'ai l'habitude de faire et surtout pas sur la ligne "A MORT" en recette pour faire l'équilibre... ...Non, non : je fais comme si de rien n'était... cette fichue différence DP/Rc sera compensée en compta géné après coup (impact sur les réserves immobilisables) : du coup tu confirmes qu'il n'y a rien à prévoir en bud... Merci par avance | |
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Fantômas *
Nombre de messages : 319 Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 02 Nov 2012, 14:56 | |
| ...je complète mon propos : "il n'y a rien à prévoir" sauf la dotation neutralisée et réelle et les recettes en neutralisé bien sûr! | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 02 Nov 2012, 15:04 | |
| Rien à prévoir le déséquilibre du budget ainsi présenté est normal Il va falloir que l'on s'habitue à de nouvelles façons de présenter le budget. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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invit. Invité
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Sam 03 Nov 2012, 22:30 | |
| Bonsoir, une petite question me taraude l'esprit depuis le début sur les amortissements. Pourquoi devons-nous pratiquer l'amortissement réel uniquement pour les achats effectués sur fonds propres ? Les achats effectués par l'intermédiaire de la TA ou par des subventions aboutissent au même résultat. Ce sont des biens qui se retrouvent finalement dans l'inventaire de l'établissement. Pourquoi les neutraliser ? Il y a également une perte subie annuelle sur ces biens dans la comptabilité patrimoniale de l'EPLE. Pourquoi ne peut la comptabiliser comme les biens achetés sur fonds propres?
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Sam 03 Nov 2012, 22:53 | |
| tu confonds amortissement et dépréciation Nous constatons la dépréciation de tous les biens acquis par l'établissement
Seulement certains ont été achetés grâce à une subvention, et d'autres sur fonds propres
Quand il y a subvention on a un amortissement neutralisé car (pour schématiser et simplifier à l'extrême) ton mandat viendra diminuer tes OR (émis en 13) et ton OR viendra annuler la classe initiale.
Quand on achète sur fonds propres il n'y a pas d'OR mais ta classe 1 (10681) augmente car ton patrimoine augmente. L'émission du mandat d'amortissement viendra diminuer ta classe 1 (les charges étant plus élevées que les produits sur l'exercice il y a diminution de ton fonds de roulement) Pas besoin d'OR ... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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invit. Invité
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 04 Nov 2012, 14:26 | |
| Merci pour la réponse. Si j'ai bien compris, c'est parce qu'il n'y a pas d'OR pour les biens achetés sur fonds propres, qu'on effectue un amortissement réel ? |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 04 Nov 2012, 14:50 | |
| oui _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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chris .
Nombre de messages : 39 Localisation : A l'ouest tout est nouveau Date d'inscription : 21/06/2009
| Sujet: HELP SAISIE AMORTISSEMENT PREPA BUD Ven 16 Nov 2012, 17:48 | |
| Bonsoir, encore une question rcbc : je saisie en dépenses 0amort 4500 € et en recettes (neutralisé uniquement) 2500 €. Dans prépa bud c'est bloquant : qu'ai-je raté ? omis ? pas compris ? Merci à toutes et tous.... et surtout BON WEEK END | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 16 Nov 2012, 18:16 | |
| comment ça c'est bloquant? tu as bien saisie les bons domaines et activités (ils sont prédéfinis)? _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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perle d' Invité
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 16 Nov 2012, 18:29 | |
| Ces montants sont ils inclus dans le total général du service ALO ? en général, on les rajoute à la fin, bien contents d'avoir déjà "articulé" le service ALO par rapport à la subvention de fonctionnement ou autre et on oublie de rajouter dans le total global du service le montant des amortissements. |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Ven 16 Nov 2012, 18:33 | |
| ça doit être plutôt un truc comme ça. quand on ajoute ou on enlève une ligne dans un service (en recettes ou en dépenses) cela ne modifie pas le total du service. Il faut modifier le dit total sinon cela donne une erreur. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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café Invité
| Sujet: reste à répartir Sam 24 Nov 2012, 16:28 | |
| Coucou, J'ai un reste à répartir de 50000 euros sur mon budget.... je ne trouve pas la raison de cet écart. Merci de votre lumière |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Sam 24 Nov 2012, 16:30 | |
| on pourrait avoir des précisions? Parce que là on est nous aussi un peu dans le noir Pour ton budget 2013 ou la répartition de 2012? _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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CAFE Invité
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 00:03 | |
| Bonsoir, le budget 2012 transféré sur la prépabud 2013 par GFC fait 980 000 €. Lorsque j'ai terminé les saisies ALO, AP etc le budget qui ne fait que 880000 € ne veut pas sortir, le message qui s'affiche bloquant mentionne bien qu'il reste des sommes à répartir D'avance merci
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 00:23 | |
| tu as pensé au SBN? Ou au transfert entre chapitres? tu pourras utilement répartir cette somme un peu au hasard, ça te fera pas un deuxième trou où je pense _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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MOA ****
Nombre de messages : 2166 Age : 66 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 09:49 | |
| Ou au Fonds sociaux, CESC, etc qui vont au VE... au J1, J2, N3 et J3x qui vont sur AP ?
Bon courage. | |
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CAFE Invité
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 10:31 | |
| Bonjour, Oui c'est le SBN que j'ai minoré de 20000 € car baisse effectifs élèves boursiers Oui ce sont les Fonds sociaux que j'ai minoré de 10000 € en VE je ne suis pas sûre d'obtenir la somme n-1 J'ai également minoré le J6 car aucun bilan de fait depuis deux années et somme désaffectée définitivement En revanche une question et un doute aussi car j'ai vu une collègue faire autrement : comment inscrivez vous la subvention de fonctionnement donnée par la région exemple 378000 € ? moi j'ai mis 300000 € dans ALO en recettes déduite de la part donnée en J1 laquelle correspond à 30000 € que j'ai rétrocédé en recettes en AP, et j'ai déduit aussi le montant total de mon ex A1 6067 38000 €... Ma collègue elle a laissé en intégralité sa dotation de fonctionnement ... Dernière question, j'ai mis les activités périscolaires en VE tout en étant tentée de les affecter en AP... Question qui n'a rien à voir avec tout cela peut on trouver ici des avis sur la prise en charge des objets confectionnés en carosserie ? est ce que les gens qui font réparer leur véhicule ramènent la peinture ? toute heure commencée est due à quel tarif ? D'avance merci
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MOA ****
Nombre de messages : 2166 Age : 66 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 10:57 | |
| Pour ta répartition entre services, si c'est cela qui posait vraiment pb initialement, tu dois répartir les sommes correspondantes au Budget 2012 pas le total de 2013... Comme la structure est différente entre les deux Budgets, on doit saisir la répartition du Budget 2012 en mode RCBC.
Pour la répartition de la dotation de fonctionnement tu la répartis en tant que de besoin entre AP et ALO
En VE : CESC autres projets en AP
Pour tes OC, les tarifs sont votés au CA. x.00 € de l'heure. Pour la fourniture fournie par le client, c'est transparent dans le coût final de ton OC. Si ce n'est pas fourni, cela rentre en compte pour le calcul du prix à payer par le client | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 11:05 | |
| il y a une petite erreur d'interprétation. On te demande de saisir des masses, pas des chiffres précis Il n'y a donc pas d'OC de subvention d'Etat, de la CT... Le plus simple est de répartir les masses en dépenses, pour que cela colle avec le total ... Puis en face on met des masses en recettes par service. Le plus simple c'est donc de mettre le total du SRH (ancien R2) en R et D Ensuite le SBN en R et D (total du 6571) le VE (total des fonds sociaux) en D et R Après le ALO (addition du B C D) en D et R Enfin le AP pour la somme résiduelle (grosso merdo ça doit correspondre aux A J N)
IL NE FAUT PAS SE PRENDRE LA TETE _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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MOA ****
Nombre de messages : 2166 Age : 66 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 12:08 | |
| pour la répartition entre services. Pour la question sur les OC c'était en dehors du Budget RCBC, il me semble | |
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S-o-phie .
Nombre de messages : 45 Date d'inscription : 18/09/2012
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 17:31 | |
| Bonjour
Je suis perdue concernant les amortissements et aucun collègue de mon entourage ne peut m'aider. Où trouver le montant des amortissements à prévoir dans le budget 2013? Est-ce qu'il correspond environ au montant figurant au débit du 1069? ou environ au total des dépréciations subies au cours de l'exercice du COFI de l'année antérieure (pièce 10)? Comment savoir quels sont les amortissements à neutraliser ou pas? Où peut on trouver un parallèle fait entre les biens financés sur fonds propres et les biens financés sur subventions non encore amortis afin de savoir quels montants ouvrir en amortissements réels et amortissements neutralisés? Si quelqu'un pouvait m'aider SVP. J'ai la possibilité de transmettre tout document utile du COFI ou d'EGIMMO de mon établissement. Sinon, eh bien mon budget ne sera pas sincère et je laisserai tomber les amortissements pour mon budget initial. Merci à tous de votre aide. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22140 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: Amortissement réel et budget Dim 25 Nov 2012, 17:42 | |
| - S-o-phie a écrit:
- Où trouver le montant des amortissements à prévoir dans le budget 2013?
dans Egimmo tu peux éditer les documents en mettant 2013 comme année de référence - S-o-phie a écrit:
- Est-ce qu'il correspond environ au montant figurant au débit du 1069?
Non pas du tout - S-o-phie a écrit:
- ou environ au total des dépréciations subies au cours de l'exercice du COFI de l'année antérieure (pièce 10)?
grosso mdo oui, si tu n'as aucun bien qui est complétement amorti au 31/12/2012 - S-o-phie a écrit:
- Comment savoir quels sont les amortissements à neutraliser ou pas? Où peut on trouver un parallèle fait entre les biens financés sur fonds propres et les biens financés sur subventions non encore amortis afin de savoir quels montants ouvrir en amortissements réels et amortissements neutralisés?
Dans Egimmo tu as la possibilité de connaitre les financements par bien 10681... amortissement réel 131x ..... amortissement neutralisé _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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| Sujet: Re: Amortissement réel et budget | |
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