Je prie N@n@rd de m'excuser pour cette réouverture intempestive de fil verrouillé mais les dernières contributions me font bondir.

L'IZ a écrit :
"Caractère excessif, la polémique ? Je regrette, mais là Avalon a
touché à l'essentiel, au sacré, à l'intangible : l'excès est de son
côté. Je sais déjà que ses propos ont touché et fait du mal à d'autres
qui ne se sont pas exprimés ci-dessus. D'une manière que je ne trouve
même pas drôle du tout, mal assumée, laissant à chacun l'imagination
morbide de ce qui doit suivre. On ne travaille pas dans le milieu de
l'éducation, avec pour mission de couver l'avenir de la communauté, pour
écrire des choses pareilles.

Je ne prétends rien interdire, mais je ne souhaite vraiment pas à Avalon
d'avoir à réfléchir aux conséquences de l'inspiration qu'il aurait pu
fournir à d'autres"

Je crois cauchemarder en lisant cela. Qui êtes vous pour vous permettre de juger ainsi la simple prose d'un collègue et soutenir que ce conte pourrait donner des idées morbides à d'autres? Ce n'est même pas écrit sous le coup de l'émotion, non, le lendemain matin, après avoir eu le temps de réfléchir à vos propos.
C'est odieux vis à vis d'Avalon.
Et quand je lis N@n@rd ensuite nous informer qu'il est perturbé par les commentaires, j'ai envie de le réconforter et de lui dire de ne pas prêter plus d'importance à ces critiques imbéciles.
Votre position de pilier du forum vous donne une certaine légitimité et vos propos d'autant plus écoutés. A cette aune il vous revient M.IZ de les mesurer, et là c'est vous qui franchissez la ligne jaune en accablant injustement un auteur amateur.

Vous pouvez mettre à la corbeille mais verrouiller le fil principal après ces propos pouvaient laisser penser qu'ils étaient le reflet d'une pensée majoritaire des collègues, ce que je ne crois pas.

Vous aurez compris que je ne partage pas l'opinion de l'IZ, mais je ne souhaite pas non plus me prononcer sur ses propos que je tiens pour aussi respectables que tous les autres puisqu'ils ne recèlent rien d'injurieux. Par contre, je souhaite apporter à Avalon toute mon amitié et mon soutien C'est pourquoi je me permets également de poster dans ce nouveau sujet qui sera supprimé si telle est la volonté des modos, que je ne souhaitais en aucun cas défier.

Mais maintenant je me sens aussi mal à l'aise de savoir Avalon perturbé par tout cela. Wizzz a très justement souligné l'investissement que son récit représentait et nous avons tous noté le talent dont il avait fait preuve. Rien de tout ça ne mérite au final de se sentir mal soi-même, ce qui arrive à Avalon pour avoir voulu nous détendre tout en nous amenant à réflechir. Tout ceci est injuste. Fin de mes contributions sur ce sujet.

Je plussoie avec ce que D6 et pasvieux viennent de dire, certains ont été choqués, d'autres non et alors ?

Si Stephen King s'était arrêté après "Carrie" nous n'aurions jamais eu le plaisir de lire "Ça", "Simetierre", "Shining", "l'enfant lumière", "Le Fléau", "Christine", ou encore "Misery"

ou si J. K. Rowling s'était arrêtée après le premier opus de Harry Potter ? (comment ça, pas grave ? )

Je ne peux juger, car n'étant pas Gestionnaire et surtout incapable d'en faire la moité du demi de la phrase du début, mais par contre, j'ai eu grand plaisir à lire ce petit texte et pour avoir eu des rapports toujours cordiales avec mes supérieurs, je retrouve dans ton conte, une part de vérité (même si la fin me laisse sans voix).

Personnellement j'attends avec impatience "la ratatouille alsacienne II, le retour de la vengeance du come-back"

Ps: si il y a un "retour de la vengeance", c'est que forcement la fin de l'histoire est heureuse.

avec les contributeurs ci-dessus. Surtout, ne te tracasse pas Avalon, cela n'en vaut pas la peine !

Le patron décidera s'il veut supprimer ce fil.

Je fais partie des quelques personnes qui ont eu du mal à encaisser la fin de l'histoire (comme l'a dit Dupond, "Il est normal que ta nouvelle aie été prise de manière diverse ; nous avons tous nos propres sensibilités et nos manières à nous d'appréhender les choses.").

Mais il n'a jamais été envisagé de censurer quoi que ce soit.
Et surtout, il n'est pas question de blesser quiconque. Auteur comme lecteurs.
Chacun a le droit d'émettre une opinion, cette dernière ne remet pas en cause les qualités des uns et des autres.

@ Avalon : je respecte ton choix d'avoir demandé à N@n@rd d'enlever la fin, mais j'attends la suite de tes écrits avec impatience.

D6. a écrit:

Mais maintenant je me sens aussi mal à l'aise de savoir Avalon perturbé par tout cela. Wizzz a très justement souligné l'investissement que son récit représentait et nous avons tous noté le talent dont il avait fait preuve. Rien de tout ça ne mérite au final de se sentir mal soi-même, ce qui arrive à Avalon pour avoir voulu nous détendre tout en nous amenant à réflechir. Tout ceci est injuste. Fin de mes contributions sur ce sujet.

Tout pareil.

J'en profite juste pour réconforter Avalon au passage. Je ne suis pas toujours trés douée pour trouver les mots justes, mais surtout ne te tracasse pas outre mesure

Bonjour à tous,

J'ai lu le conte d'Avalon, et les réactions qu'il a engendré, surtout la fin. Je dois reconnaître qu'elle m'a mis extrêmement mal à l'aise, qu'elle m'a beaucoup perturbée, mais je le remercie malgré tout pour l'avoir écrite.

Ou plutôt je le remercie pour l'avoir écrite, tout court. S'il voulait faire réfléchir, c'est gagné.

Je vais tenter une synthèse de ce que j'ai lu, d'un côté comme de l'autre. Je ne pense pas que les choses arrivent par hasard, elles sont la conséquence, l'aboutissement d'un enchaînement préalable d'événements. Si Avalon a écrit son conte, ce n'est pas pour rien. S'il l'a conclu d'une telle manière, ce n'est pas pour rien.

On se focalise sur la fin, mais le reste du conte me semble rétrospectivement du même tonneau : une personne isolée, méprisée par les gens avec qui elle travaille, qui ne comprennent pas son métier et de toute façon n'en ont rien à faire, une vie personnelle broyée par tout cet univers, toujours les mêmes problèmes qui reviennent, jamais résolus... c'est Sisyphe!

Comment vouliez-vous que les choses se terminent autrement?

J'observe aussi que tout le monde, pour dire les choses crûment, a pensé au final au suicide. Or le protagoniste pouvait aller utiliser son arme sur quelqu'un d'autre (ce n'est pas précisé). Mais bref, tout le monde pense tout de suite au suicide. Pourquoi?

Le conte d'Avalon met de l'humour (très) noir pour dire la situation d'une profession malade, au milieu du gué entre les collectivités territoriales et l'Etat, objet de luttes dans lesquelles elle n'est qu'un enjeu et pas un acteur. Un profession à bout de souffle, avec des gens fatigués d'être des cadres pour tout sauf le salaire, de faire des journées à rallonge quand on a sous le nez des collègues qui récupèrent ou se font payer la moindre de leurs heures supplémentaires, d'être pompeusement affublé du titre d' "adjoint-gestionnaire" pour finalement, la plupart du temps, n'être vu par les personnels de direction que comme un "collaborateur", pour reprendre les mots d'un président de la République...

Regardez autour de vous, ou vous-mêmes, combien sont-ils, seuls, en dépression latente, au bord de la rupture, ceux qui tiennent en se bourrant d'antidépresseurs ou d'anxiolytiques?

Je comprends les réactions virulentes, épidermiques de certains, parce que toute cette histoire appuie à l'endroit où ça fait le plus mal. D'un autre côté, je ne pense pas que c'est en passant sous silence le malaise qu'on y changera quoi que ce soit.

Merci Avalon, je regrette juste que tu aies autocensuré ta fin. Comme disait Ponce-Pilate, "ce que j'ai écrit, je l'ai écrit".

très bonne analyse de GI !!!
et je soutiens également Avalon qui, par son texte, a su créer de l'émotion chez le lecteur que nous sommes. Alors, encore merci pour ce texte Avalon !!!

GI tu a écrit ce que je voulais dire, mais je n'est pas le talent pour le formuler.

Gentil Intendant a écrit:

On se focalise sur la fin, mais le reste du conte me semble rétrospectivement du même tonneau : une personne isolée, méprisée par les gens avec qui elle travaille, qui ne comprennent pas son métier et de toute façon n'en ont rien à faire, une vie personnelle broyée par tout cet univers, toujours les mêmes problèmes qui reviennent, jamais résolus... c'est Sisyphe!

Pour souligner les propos de GI, je suis un peu surpris des réactions choquées à propos du texte d'Avalon, n'auriez-vous donc jamais regardé ses dessins et lu les bulles ? Tout y est déjà pourtant !
Ah oui ça passe mieux avec un dessin, un dessin, ce n'est pas sérieux, c'est fléché "pour rire". Il y a des caricatures de personnages et de la couleur, ça veut être gai et on le reçoit en rigolant
d'avance. Alors reprenez les tous avec en tête les dernières phrases du texte et n'oubliez pas ceux là :
et ça

Mais seppuku, c'est drôle et c'est japonais alors qu'un vieux pistolet 7,65 Unique à moitié rouillé c'est choquant.
Bizarre quand même quand c'est un dessin ça passe, quand c'est formulé ça ne passe pas alors qu'intrinsèquement c'est identique.
Alors on se calme et on ne grimpe pas, maintenant, aux rideaux au prétexte d'une pseudo incitation au suicide !!

Je dis comme Riel!

Avalon a parfaitement décrit ce que bcp ressentent ! Et finalement de savoir que d'autres ressentent exactement ce que nous vivons, ça rassure! L'existence du forum en devient encore plus indispensable !

@GI: Je n'avais en effet pas pensé au suicide dans un premier temps mais à un pétage de plomb dirigé contre les co.. et les emmerd... de l'histoire. Comme quoi on interprète une fin (que je trouve ouverte) en fonction de sa nature profonde et comme mon penchant ne vas pas au suicide mais au combat ...

Je ne rajouterai pas à la polémique tant je la trouve vaine et révélatrice d'un monde où la tyrannie de la pensée unique est omniprésente.

Encore une fois Avalon

Conseil vécu, les éditeurs aussi veulent bien souvent changer la fin ou le début ou le titre ou le sens de l'histoire, toujours refuser toute compromission et un jour cela fonctionne et à ce moment on ne regrette pas sa décision d'intransigeance.

J'espère que suite à cette inutile polémique nous n'allons pas perdre les talents d'Avalon sur ce forum ???

Et puis Titanic à la fin, le bateau coule non ? Ouè on aurait pu enlever l'iceberg, ça aurait fait la croisière s'amuse ... C'est pas pareil ! Et il y a encore des millions d'adeptes du bateau !

Je reviens sur le forum après 24 heures d'absence et je tombe sur cette absurde polémique. Je suis consterné.

Heureusement que j'ai gardé la fin du conte d'Avalon. Elle est très bien et conclut d'une manière forte une journée de m...

Il y a 2 ans, un matin, une collègue a pris une corde, le même genre que celle dont parle Maljuna Kris dans un message du premier sujet verrouillé, et elle a commis l'irréparable évoqué par Avalon à la fin de son texte. Une collègue que je voyais de temps en temps en réunion, dans le cadre syndical, que j'ai eu quelquefois au téléphone pour des bricoles; on n'avait pas gardé les cochons ensemble dans notre prime jeunesse, hein, mais bon, une collègue comme nous tous en avons. Personne ne peut savoir exactement le pourquoi du comment, mais l'acte faisait suite à une accumulation de problèmes professionnels dont la "ratatouille" d'Avalon n'est pas si éloignée, notamment ce leitmotiv du responsable des ressources humaines de la collectivité.

Alors avant de pousser des cris d'orfraie, de créer la polémique là où elle n'est pas, de parler de censure, de "tyrannie de la pensée unique", de propos "odieux" ou de "critiques imbéciles", on voudra bien aussi m'accorder le droit, ainsi qu'à d'autres, d'avoir bien ri en lisant Avalon, mais de n'avoir pas ri "en fin de conte", tout simplement parce que ça m'a rappelé quelques mauvaises journées il y a déjà 2 ans, et une situation "qui n'arrive pas qu'aux autres", et qui peut très bien nous tomber dessus à tous. Rien de plus.

J'ai eu l'occasion de dire ici amicalement à Avalon que je n'aurais pas fait ce choix de conclusion , mais je ne comprends ni ne partage la teneur des propos cités en début de ce fil .

Cette polémique est absurde, et je regrette pour notre ami qu'elle ait pu prendre une tournure qui pourrait à son égard apparaître comme quelque peu blessante, ce qu'il ne mérite évidemment nullement .
Ne pas cautionner un choix ne doit pas être pas exclusif, bien au contraire, du respect dû à ce choix et à celui qui le fait .
Et échanger sur les raisons qui expliquent ou illustrent un désaccord pour essayer de le comprendre , telle est la manière dont nous aurions tous souhaité voir évoluer un sujet initié avec tellement de talent et d'humour .

Déplorables , excessives , et donc vaines dérives ...

Cette corde, néthou, je peux t'assurer que j'en ai encore le souvenir glacé autour de mon cou, pas celui d'une collègue ou de ma sœur passée à l'acte deux ans auparavant, le mien, celui qu'une abeille a gratifié, pas plus tard qu'avant-hier, d'un coup d'aiguillon douloureux pour moi et fatal pour elle, et qui me vaut d'arborer depuis un profil baladurien.
Je vois encore les yeux rougis de mon épouse et de mes enfants, je les entends encore me reprocher ma lâcheté et mon égoïsme, mais p....n que c'était tentant! Comme ça semblait la solution à tous les problèmes dans ma tête malade !
Aujourd'hui que je suis en retrait de tout cela, je le clame "carpe diem", profitez et faites profiter, prenez vos distances, relativisez, car au vu de l'indifférence quasi générale, au fond, tout ce qui vous mine au quotidien ne doit pas avoir tellement d'importance, non ?
Avalon, ne lâche rien. Je te cite, de mémoire, ce bon vieux MLK (moi c'est MK, plus modestement) dans son sermon sur le non-conformisme transformé :

Citation :

Notre monde sera sauvé du sort qui le menace non par l'adaptation complaisante de la majorité conformiste mais par l'inadaptation créatrice de la minorité non-conformiste.

Vous ne trouvez pas que cela prend des proportions inquiétantes ?

Je propose de calmer les choses et de revenir à plus de sérénité. Pour Avalon que cette polémique rend malheureux et pour les collègues dont la fin de l'histoire a touché la sensibilité ou le vécu.

Je pourrais clore le sujet une nouvelle fois ; mais je préfére parier sur votre bon sens.

Moi, y'a ça dans le compartiment...

Avalon, j'attends la suite. La fin surprenait mais pourquoi pas et elle laisse une part à l'imagination.

Et si on respectait les "codes", on n'aurait jamais eu Kafka, Rousseau ou Chrétien de Troyes et j'en passe. En musique, c'est la même chose comme en peinture ou en sculpture.

Après, chacun est libre de lire ou ne pas lire, d'aimer ou de ne pas aimer. Certains voulaient interdire la Princesse de Clèves...

Nanard a écrit:

Vous ne trouvez pas que cela prend des proportions inquiétantes ?

Probablement parce que l'on touche aux limites d'un forum . Il existe un précepte zen selon laquelle lorsque l'on s'adresse à quelqu'un il faut toujours tenir compte de son état émotionnel. Or , un forum c'est une communauté virtuelle , on ne peut jamais savoir vraiment quel est l'état d'esprit de la personne derrière son écran et c'est vrai pour n'importe quelle réponse apportée à un membre ou invité sur des sujets plus triviaux : qui vous dit que lorqu'un collègue fatigué poste un message truffé de fautes d'othographe ou de majuscules et qu'on le reprend sur la forme , ce n'est pas la petite goutte d'eau qui fera déborder le vase ... ? il faut parfois bien peu de choses.

Mais dans le cas d'Avalon on ne s'adresse pas directement à une personne, c'est un conte ,cela permet d'avoir du recul sur des faces fort bien croquées de notre métier par notre dessinateur de génie .

Bonne journée à tous

Pour conclure sur une note humoristique : Avalon doit se dire "Heureusement, N@n@rd m'édite!"

BRAVO AVALON

Ne lâche rien : dans La Ratatouille Alsacienne, c'est comme dans le Cochon = TOUT est bon !!!

Merci de me faire partager ta sensibilité par tes créations et de me garantir de bons moments et de belles émotions ; surtout continue

Moi je n'ai pas ce talent, mais je souhaite partager 1 visite d'expo qui m'a fait penser à l'Intendance

http://www.paulviaccoz.ch/travaux_41.php

ce type en vit, ca donne en vie.

eh ben les enfants ça chauffe!!!

s'il avait fallu que je me foudroie à chaque s... que j'ai vue de par le monde et qui range nos pb de GM ou GC au rang d'aimable conte de fée j'aurais déjà utilisé un stock de munitions!

Et pour respecter MM les censeurs nous ne dirons plus d'histoires de Noirs devant un Noir, pas d'histoire juive si... pas d'histoire belge devant un Belge (pourtant ils adorent), pas d'histoire de blonde... pas d'histoire de pute devant icelle ou une bourgeoise BCBG assimilée etc..etc.. et on va bien se faire ch.er en se contentant de l'opinion et des commentaires officiels des ceusses qui savent tout et qui veulent imposer leur dicktats philosophiques, politiques et/ou religieux. Plus de bouffons ni d'anticonformistes, rien que le vide des cerveaux formatés!

Encore merci à AVALON et bravo à GODZILLA et à KAHLASS pour leur analyse.

sur ce je vais me pendre avec un élastique, au moins ça me donnera le mal de crâne!

Soyons clairs, il n'y a eu aucune censure ni demande extérieure pour modifier le texte. Avalon ayant vu que la fin avait pu blesser ou mettre mal à l'aise certains m'a demandé de l'enlever. C'est le choix de l'auteur et de lui seul.

Nanard a écrit:

il n'y a eu aucune censure ni demande extérieure pour modifier le texte

Je regrette de te contredire Nanard mais lorsqu’on lit

I.Z a écrit:

je te presse de revoir ta copie, en l'état ce n'est pas acceptable.

.

Il n'y a aucun doute sur la nature de la demande.

C'est bien dommage pour Avalon, comme je le disais dans le précedent fil , j'y vois une fable destinée à la reflexion de tous non une exhortation personnelle de passer à l'acte.

En toute amitié .Dernière contribution sur le sujet. Nanard est seul maître à bord.

Avalon, je voulais t'envoyer un mail perso mais comme on ne peut pas, j'espère que tu liras ces contributions. Ça me gêne énormément que tu puisses te sentir mal à cause de la fin de ton histoire. Comme beaucoup de collègues, j'ai ri aux larmes en la lisant. Et la fin m'a foutu une grosse claque. Ça m'a rappelé (comme si j'avais oublié !) qu'un collègue pas loin de chez moi a commis ce geste il y a quelques semaines seulement. Que parfois certains d'entre nous vont jusque là, parce qu'une situation leur paraissait absolument insurmontable, alors qu'une solution existait peut-être, surement, même. Combien d'entre nous ont passé des nuits sans sommeil à cogiter sur un problème insoluble, combien se sont fait un sang d'encre en pensant à un conflit, à un contrat quelconque, à un CA qui s'est mal passé ? Combien d'entre nous tiennent effectivement grâce à des antidépresseurs ou des anxiolytiques ? On s'est tous un peu reconnus dans ton personnage, mais je crois que la plupart d'entre nous se sont dit à la fin :"ah bah finalement, ma journée n'a pas été si catastrophique que ça, c'était même plutôt une chouette journée comparée à celle du personnage !" Bah voilà, pour moi c'était ça le principal : ta fin triste, elle m'a donné de l'espoir, parce que je sais que je ne suis pas toute seule, que vous êtes tous là.
Je n'arrive jamais à vraiment exprimer par écrit ce que je ressens, désolée si j'ai été brouillonne dans mes propos. Je voulais juste te faire part de toute ma reconnaissance, Avalon, et de tout mon soutien.

Je regrette fort d'avoir tant espacé mes visites sur le site. Je ne découvre le texte, tronqué, d'Avalon qu'aujourd'hui et la polémique qui accompagne une fin dure, si j'ai bien compris. J'aime cette écriture, Avalon, autant que tes dessins. J'ai souvent été tentée de fuire en abandonnant tout sur le bord du chemin. Dans le 2° compartiment de mon coffre, il n'y a presque rien et sûrement pas une vieille boîte mais l'idée d'enfoncer un feutre dans la narine de l'un ou de renverser le café sur l'autre m'enchantent. Des idées de ce genre m'ont souvent traversé la tête et ont parfois provoqué un fou rire que j'étais seule à comprendre. Je suis sans doute passée pour une hystérique mais tant pis. Merci.

V.M.B a écrit:

pas d'histoire belge devant un Belge

J'apporte moi aussi mon total soutien à Avallon pour ce récit aussi pertinent que ses dessins.

Dites vous qu'il y a beaucoup d'autres "métiers" de la fonction publique où nos collègues sont seuls à bord, sans avoir la chance d'avoir un réseau ou un forum ou pouvoir exprimer leurs difficultés, voire tout simplement leur quotidien, surtout avec humour.

Nous avions évoqué il y a quelque temps déjà sur ce forum la possibilité de contacter des journalistes de télévision pour un reportage sur la journée d'un gestionnaire (à l'époque, on ne voyait à la télé que les chefs d'établissement, un peu comme si on ne voyait que des comissaires pour la police !)

Avallon vient d'en écrire le scénario

Bravo et merci