| qui s'occupe de presto ? | |
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+11archaique Fany31 Miss_Parker Op@lomero phiphou Bozinchu communard zen-attitude DBM Winnie pepettes 15 participants |
Auteur | Message |
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pepettes *
Nombre de messages : 309 Date d'inscription : 06/10/2008
| Sujet: qui s'occupe de presto ? Dim 8 Avr 2012 - 9:51 | |
| Bonjour
Chez vous qui s'occupe de presto ?
Chez moi, c'est une personne de l'intendance ;
Je crois que la collectivité territoriale voudrait que les chefs de cuisine les gère ...
Depuis 3 ans je n'ai aucune stabilité de personnel à l'intendance, je n'en peux plus.
Je sais que l'année prochaine sera pareil, il faut que je trouve une solution pour réorganiser une nième fois le service, rien ne fonctionne correctement...
Même si je n'étais pas plus favorable que cela à transférer le suivi au cuisinier, j' y pense sérieusement.
Je suis limite du burn out
Comment déléguer en gardant la main ? | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Dim 8 Avr 2012 - 9:57 | |
| Le magasinier. Mais je signe les bons de commande, je vérifie très régulièrement les FCJ, et je fais des inventaires de temps à autre. Tant qu'il y a un suivi régulier, pas de problème pour donner Presto au personnel de la cuisine. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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DBM ****
Nombre de messages : 2081 Date d'inscription : 12/10/2011
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Dim 8 Avr 2012 - 10:38 | |
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zen-attitude ***
Nombre de messages : 1075 Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation ! Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Dim 8 Avr 2012 - 11:40 | |
| Le secrétariat de l'intendance fait la saisie sur PRESTO chaque jour. Contrôle des stocks à chaque vacances pendant les permanences. Comptage des denrées par l'intendance avec le cuisinier. J'ai déjà tenté de faire faire la saisie PRESTO par le cuisinier ou le magasinier : refus catégorique. Le cuisinier préfère son suivi EXCEL, je me dis que cela fait double travail... Après tout : est-ce bien prudent de laisser le cuisinier gérer PRESTO lui-même ?? Sinon, pas plus de stabilité chez moi au secrétariat intendance, je fais avec... | |
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communard **
Nombre de messages : 776 Localisation : dans l'ombre du Principal Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Dim 8 Avr 2012 - 18:53 | |
| Le cuisinier nous transmet les commandes que le service intendance siasit dans Presto. La saisie des commandes prends 1 petite heure dans la semaine et les fiches quotidiennes d'entrées et de sorties, une bonne demi-heure.
Par contre, je ne vois pas en quoi la CT pourrait imposer quoi que ce soit dans la gestion de Presto. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22126 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Dim 8 Avr 2012 - 18:58 | |
| - communard a écrit:
- Par contre, je ne vois pas en quoi la CT pourrait imposer quoi que ce soit dans la gestion de Presto.
C'est de la gestion du SAH Or les CT ont depuis 2004 l'entière responsabilité de la gestion du SAH, elles pourraient donc exiger qu'un personnel de chez eux s'occupe du suivi du crédit nourriture et de la gestion des stocks. Ensuite il appartient au GM et à l'AC (du fait de leurs responsabilités respectives en la matière) de suivre le bousin... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Dernière édition par Bozinchu le Lun 9 Avr 2012 - 9:16, édité 1 fois | |
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phiphou *
Nombre de messages : 307 Localisation : au fond de la marmite Date d'inscription : 09/08/2011
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Lun 9 Avr 2012 - 8:54 | |
| Les commandes sont faites sur papier avec excel (je n'ai jamais pris le temps de regarder comment cela fonctionne sur PRESTO), puis faxée après signature de l'intendante par la secrétaire d'intendance. Branché en réseau avec l'intendance, je prends environs 20 minutes par jour pour faire les entrées et sorties de PRESTO, dans le courant de l'après midi ou le lendemain matin, la secrétaire d'intendance n'a plus qu'à mettre le nombre de repas et la feuille est donc faite chaque jour. Bien entendu, l'intendante jète un œil de temps en temps et a un état financier du R2 chaque semaine par la secrétaire. Un "mini" inventaire est fait chaque vendredi (une dizaines de ligne pris au hasard) et un inventaire complet à chaque vacances. Le fait de faire les entrées et sorties moi-même me permets de "rectifier" certains oubli au fur et à mesure, mais surtout de faire un contrôle de stock très régulièrement.
Je ne comprends pas vraiment la réticence de certains d'entre vous à laisser faire le cuisinier? Après tout, il est responsable de sa gestion, même si vous devez y garder un regard, ce qui est normal pour moi, la confiance est de mise je crois, non?
PS: je précise que je n'ai pas de magasinier, je fait donc moi-même les réceptions, les contrôles et le rangement des marchandises. | |
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Op@lomero Admin
Nombre de messages : 13120 Localisation : devant mes écrans Date d'inscription : 22/03/2010
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Lun 9 Avr 2012 - 10:12 | |
| Commandes préparées par le magasinier dans GFC (série réduite) sur la base des menus et quantités du chef, signature de bibi, réception du chef, saisie du magasinier dans presto et contrôle de la FCJ par la secrétaire d'intendance. Des contrôles légers mais à chaque étape et par des acteurs différents. Ça roule et ça permet à chacun d'être en mesure d'alerter l'autre sur une possible erreur. Accessoirement, ça limite aussi les risques de coulage, sauf à considérer qu'il existe dans l'établissement des associations de malfaiteurs. Pas ma façon de voir les choses. _________________ Marquise de la Zone Grande Dauphine | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Lun 9 Avr 2012 - 21:04 | |
| Je confie toujours PRESTO au chef de cuisine, je trouve cela logique professionnellement et je le responsabilise en mettant ma confiance en lui. Bien sûr les règles du jeu sont claires, et les répercussions en cas de trahison aussi. J'ai malheureusement souvent repris des restaurations où le coulage et autres malversations étaient monnaie courante et pourtant PRESTO était à la gestion alors ... |
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Miss_Parker *
Nombre de messages : 346 Localisation : 409 Date d'inscription : 04/12/2006
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Mar 10 Avr 2012 - 11:07 | |
| C'est moi qui fait presto, je suis secrétaire à l'intendance. Nous n'avions pas de chef de cuisine. Une chef de cuisine arrive courant mai et la gestionnaire-comptable a décidé de lui confier presto. En tout cas j'ai toujours pensé que la saisie devait être faite en cuisine. Avec évidemment un contrôle régulier du stock. | |
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Fany31 *
Nombre de messages : 173 Date d'inscription : 18/06/2009
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Mar 10 Avr 2012 - 20:14 | |
| Bonjour à tous,
La gestion des stocks fait partie de la fiche de poste du cuisinier de la collectivité. Mais je m'en occupe car le cuisinier n'est pas branché informatique, et ça vaut vraiment la peine qu'il se consacre à la cuisine ! (et c'est le système qui était en place avant que j'arrive) J'ai l'intention de déléguer cela au futur second de cuisine, poste qui sera créé à la rentrée.
Facile de vérifier qu'il n'y a pas d'erreur en comparant à chaque fin de mois le montant mandaté sur gfc et le montant des entrées sur presto (par fournisseur comme cela s'il y a une erreur elle est facile à retrouver) Eh oui, je me contrôle moi-même car il m'arrive de faire des bêtises ! Et à chaque permanence, on fait un inventaire physique...
Bonnes vacances cher(e)s collègues ! | |
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archaique .
Nombre de messages : 74 Age : 54 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 29/08/2011
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Mer 11 Avr 2012 - 18:26 | |
| Saisie des entrées/sorties+corretions = cuisinier ou son adjoint
Editions des fiches de conso journalière avec les effectifs : intendance | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Jeu 26 Avr 2012 - 10:16 | |
| Le cuisinier du collège ne sait pas allumer un ordinateur, affaire classée, même si la CT décidait un jour que c'est de son domaine, vu son âge et sa motivation, il ne saura jamais faire.
De plus, un cuisinier, c'est fait pour faire la cuisine, surtout dans une petite structure avec peu de personnel, si on lui confie de nombreuses tâches administratives, qui fera la cuisine ? |
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Fantômas *
Nombre de messages : 319 Date d'inscription : 29/01/2011
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Jeu 26 Avr 2012 - 10:26 | |
| Les représentants syndicaux des adjoints techniques par chez moi n'en veulent pas de Presto et revendiquent qu'on interdise aux personnels CT de gérer cette partie qui revient à l'AC et donc au MEN... Même chose pour la reprographie...
Même sans cet argument, Presto = affaire de l'intendance pour moi (n'utilise pas le module BDC) et surtout pas du chef de cuisine... | |
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delph ***
Nombre de messages : 1216 Age : 73 Localisation : excentrique Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Jeu 26 Avr 2012 - 12:10 | |
| - UBU a écrit:
- Le cuisinier du collège ne sait pas allumer un ordinateur, affaire
classée, même si la CT décidait un jour que c'est de son domaine, vu son âge et sa motivation, il ne saura jamais faire.
De plus, un cuisinier, c'est fait pour faire la cuisine, surtout dans une petite structure avec peu de personnel, si on lui confie de nombreuses tâches administratives, qui fera la cuisine ? J'ai connu un cuisinier qui au contraire ironisait sur les cuisines construites sans bureau pour le cuisinier, parce que l'architecte ne pouvait pas imaginer qu'un cuisinier puisse s'asseoir derrière un bureau, par exemple pour faire ses menus. Autrement, j'ai vu Presto tenu par l'intendance, par la cuisine, ou par un agent formé, et mise en réseau éventuellement avec l'intendance. | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17490 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Jeu 26 Avr 2012 - 13:30 | |
| - Fantômas a écrit:
- Les représentants syndicaux des adjoints techniques par chez moi n'en veulent pas de Presto et revendiquent qu'on interdise aux personnels CT de gérer cette partie qui revient à l'AC et donc au MEN... Même chose pour la reprographie...
... Ok pour la reprographie ; mais sauf erreur de ma part la gestion du stock de denrées reléve bien du magasinier de la CT. Surtout si l'on ajoute que la gestion du SAH reléve de la collectivité depuis 2004. Je dirais que - l'analyse juridique poussée à l'extréme - le gestionnaire gére la comptabilité du SAH par délégation ou pour le compte de la CT ; puisque celle-ci peut en confier la gestion à qui bon lui semble. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Invité Invité
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Jeu 26 Avr 2012 - 14:09 | |
| - delph a écrit:
- UBU a écrit:
- Le cuisinier du collège ne sait pas allumer un ordinateur, affaire
classée, même si la CT décidait un jour que c'est de son domaine, vu son âge et sa motivation, il ne saura jamais faire.
De plus, un cuisinier, c'est fait pour faire la cuisine, surtout dans une petite structure avec peu de personnel, si on lui confie de nombreuses tâches administratives, qui fera la cuisine ? J'ai connu un cuisinier qui au contraire ironisait sur les cuisines construites sans bureau pour le cuisinier, parce que l'architecte ne pouvait pas imaginer qu'un cuisinier puisse s'asseoir derrière un bureau, par exemple pour faire ses menus. Autrement, j'ai vu Presto tenu par l'intendance, par la cuisine, ou par un agent formé, et mise en réseau éventuellement avec l'intendance. J'ai la faiblesse de penser qu'un cuisinier a déjà beaucoup de travail administratif avec la gestion du PMS, que la gestionnaire est un peu responsable du SAH et pas eulement pour faire les factures aux familles, que le CAP de cuisine, même dans la dernière mouture ne fait pas trop référence à l'informatique, qu'en conséquence, dans mon établissement, sans collaborateur, je fais PRESTO et je dirige la réunion des menus. Quand je suis arrivé dans cet EPLE, le cuisinier faisait les menus et c'était toujours la version facile qui prévalait. Maintenant, il y a dialogue, mais ce n'est toujours du facile. |
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melbencel .
Nombre de messages : 7 Localisation : les Vosges - au milieu des sapins Date d'inscription : 05/05/2010
| Sujet: idem Jeu 26 Avr 2012 - 15:26 | |
| Bonjour à tous, pareil pour mon établissement, le Chef cuisinier adore Presto (une chance) et saisit les entrées et sorties au quotidien à la fin de son service. Il m'apporte le détail des livraisons de la journée et l'effectif papier des DP et commensaux à 14h chaque jour. Je contrôle les entrées et les sorties, je valide et j'imprime la totale avec FCJ et effectifs. Il ne fait pas encore les bons de commandes sur Presto, mais ça ne saurait tarder, d'ailleurs notre CT fait des formations PRESTO pour les agents. Pour l'instant les bons de commande sont sous excel et je les tape et les valide; par après il les saisira dans Presto et je les validerai. Et avant chaque vacances, j'imprime un inventaire qu'il rectifie si besoin. Je suis pourtant dans une petite structure, je n'ai pas de secrétaire d'intendance et mon Chef cuisinier a une petite équipe mais il apprécie ces tâches et les mène à bien, sans pour autant que la qualité de la DP soit remise en question. Et depuis cette année, une agent d'entretien s'occupe du presto produits d'entretien; pareil aucun souci, elle fait les entrées et sorties, prépare les bons de commande et je valide tout après vérification. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? Jeu 26 Avr 2012 - 16:19 | |
| - melbencel a écrit:
- Bonjour à tous,
pareil pour mon établissement, le Chef cuisinier adore Presto (une chance) et saisit les entrées et sorties au quotidien à la fin de son service. Il m'apporte le détail des livraisons de la journée et l'effectif papier des DP et commensaux à 14h chaque jour. Je contrôle les entrées et les sorties, je valide et j'imprime la totale avec FCJ et effectifs. Il ne fait pas encore les bons de commandes sur Presto, mais ça ne saurait tarder, d'ailleurs notre CT fait des formations PRESTO pour les agents. Pour l'instant les bons de commande sont sous excel et je les tape et les valide; par après il les saisira dans Presto et je les validerai. Et avant chaque vacances, j'imprime un inventaire qu'il rectifie si besoin. Je suis pourtant dans une petite structure, je n'ai pas de secrétaire d'intendance et mon Chef cuisinier a une petite équipe mais il apprécie ces tâches et les mène à bien, sans pour autant que la qualité de la DP soit remise en question. Et depuis cette année, une agent d'entretien s'occupe du presto produits d'entretien; pareil aucun souci, elle fait les entrées et sorties, prépare les bons de commande et je valide tout après vérification. Finalement, vous avez la chance d'avoir des travailleurs qui travaillent. |
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| Sujet: Re: qui s'occupe de presto ? | |
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