J'ai été studieux et attentif hier soir. Vous ne trouvez pas que cela sent une profonde modification des statuts, ces quelques mots de Nicolas 1er ? Je vois bien 22 H00 de base pour les CAPES et 19 H00 pour les agrégés.
Et, cela irait de pair avec la mastérisation des concours d'accès. Un titulaire du CAPES débuterait avec un indice voisin de 460 points, un agrégé, de 490 points. Qu'en pensez vous ?

une promesse de plus ou de moins... cela ne change pas grand chose!

Pour le coup, je pense qu'on est loin des promesses qui ne seront pas tenues. Je pense même qu'il en promet moins qu'il n'en voudrait.

Trop tard pour une réforme de cette importance avant l'élection de 2012.

En tout cas pour ma part, j'ai vérifié l'adage "Moins d'agents comptables, pas mieux payés"

N@n@rd a écrit:

Trop tard pour une réforme de cette importance avant l'élection de 2012.

Il est con le Boss....
On s'en fout si la réforme s'applique avant ou après les élections...de toute façon cela ne se fera pas.
L'important c'est de le dire avant les élections, et avec suffisamment de conviction pour que la masse des gogos y croient...

Tu sais le "travailler plus pour gagner plus".... j'attends encore ! enfin j'attendais pas grand chose de toute manière... les fonctionnaires n'ont pas eu le droit... et dans le privé, pas vraiment non plus en tout cas pour ma moitié

Steph95600 a écrit:

Tu sais le "travailler plus pour gagner plus".... j'attends encore ! enfin j'attendais pas grand chose de toute manière... les fonctionnaires n'ont pas eu le droit... et dans le privé, pas vraiment non plus en tout cas pour ma moitié

Tu as été à moitié privé, en somme.

Bref .

On va dire ça comme ça... lol

N@n@rd a écrit:

Trop tard pour une réforme de cette importance avant l'élection de 2012.

Je n'ai pas dit le contraire.

D6. a écrit:

N@n@rd a écrit:

Trop tard pour une réforme de cette importance avant l'élection de 2012.

Je n'ai pas dit le contraire.

Je n'ai pas dit que tu avais dit le contraire.

patrick 85 a écrit:

J'ai été studieux et attentif hier soir. Vous ne trouvez pas que cela sent une profonde modification des statuts, ces quelques mots de Nicolas 1er ? Je vois bien 22 H00 de base pour les CAPES et 19 H00 pour les agrégés.
Et, cela irait de pair avec la mastérisation des concours d'accès. Un titulaire du CAPES débuterait avec un indice voisin de 460 points, un agrégé, de 490 points. Qu'en pensez vous ?

A titre perso, je ne trouverais pas illogique que l'on demandât aux enseignants d'être présents quelques heures de plus dans leur bahut. Certains le font déjà largement. D'autres non.

Des heures de soutien, d'accompagnement, de surveillance, d'aide administrative, ce qu'on veut, mais certainement pas des heures de cours. Dans beaucoup d'endroits, 18h de cours devant 30 excités constituent un maximum supportable.

Cela ne ferait donc pas de postes de profs en moins....

Russule a écrit:

Dans beaucoup d'endroits, 18h de cours devant 30 excités constituent un maximum supportable.....

Dans d'autres endroits et certaines matières c'est une sinécure...

Je crois qu'il faut arrêter de considérer les profs comme des irrécupérables faignasses.

Je ne suis pas certain du tout que de nos jours, 18 heures de cours soient une sinécure n'importe où, que ce soit au fond du 9-3 ou à Pasteur Neuilly (sur Seine, pas sur Marne)

Que les profs aient des avantages injustifiés, je ne le nie pas, mais à titre perso, pour rien au monde je n'échangerais leur place contre la mienne (actuelle ou passée en tant que GC)

Si ce n'est des considérations bassement matérielles (je gagne plus que les 100% des profs de mon bahuts) je suis prêt à échanger contre les 3/4 d'entre eux.
Je pensais également aux CPE de mon bahut dont une est logée....
Alors c'est vrai qu'il n'y a pas que des feignasses mais il y a quand même comme le souligne le Boss des sinécures...
Mais ce qui m'insupporte le plus dans la caste professorale c'est le fait qu'elle oublie trop vite qu'ils sont fonctionnaires à la base (j'ai pas dit "de").
Et qu'à ce titre il y a un chef, des horaires, des contraintes....
Et surtout le nombrilisme exige que je sois augmenté alors que mon augmentation serait aussi applicable à tous les catégories A de la FP (E T et H).
Dire que mon niveau d'étude n'est pas pris en compte, le trop fameux "j'ai fait 5 ans d'études pour être payé une misère", est donc transposable à toutes les FP.
Les HSE HSA ne bénéficient pas à tous les fonctionnaires du minsitère et on constate une paupérisation ( même si le terme est parfois exagéré) également chez les A en services...

Les études sont payées par nous, de même pour les médecins qui mettent souvent leurs études en avant.

Dupont a écrit:

Je crois qu'il faut arrêter de considérer les profs comme des irrécupérables faignasses.

Je ne suis pas certain du tout que de nos jours, 18 heures de cours soient une sinécure n'importe où, que ce soit au fond du 9-3 ou à Pasteur Neuilly (sur Seine, pas sur Marne)

Que les profs aient des avantages injustifiés, je ne le nie pas, mais à titre perso, pour rien au monde je n'échangerais leur place contre la mienne (actuelle ou passée en tant que GC)

moi non plus je n'échangerai pas ma place...
celà dit, je ne pense pas que dispenser un cours d'histoire et géographie à des collégiens soit réellement compliqué

et puis,pour ce qui est des horaires, après avoir fourni un gros travail en début de carrière...la
préparation des cours devient au fil du temps un copié collé...très peu
d'entre eux font un bilan de l'année...pour modifier leur façon de faire
l'année suivante

et que penser des profs d'EPS

pas de copies à corriger.

en survétement toute l'année

riel a écrit:

et que penser des profs d'EPS, pas de copies à corriger. en survétement toute l'année

Que si tu les rajoutes aux CPE, aux docus, aux agents de laboratoires, il va y avoir du monde qui va continuer à faire le succès grandissant du site.

Sais-tu que si les profs de gym sont certes parmi ceux qui ont le moins de copies à corriger, ils sont également parmi ceux qui font remonter le moins d'emmerdements de leurs cours, d'ordre de la vie sco ou d'ordre de la visite solennelle chez le proviseur ou le principal ? Non ? Si ? Si c'est si, tu n'auras pas été bon sur le coup, le coup de sifflet.

À ce titre, ils économisent des tas de spécialistes en comportement. Que sans eux, il faudrait une plus grande présence d'adultes - des vrais, des bons - plus de réunions, plus de compte-rendus, plus de statistiques, plus d'HSE, d'HSA, d'heures de spécialistes, d'heures de gardiens, etc...

Et ils bossent plus qu'on ne le suppose dans les bureaux et auprès des machines à café près de la photocopieuse, ne serait-ce que parce qu'ils sont sous le regard de leurs autres collègues de la discipline, bien plus que leurs collègues d'autres spécialités, maths, philo, hist&gé, svt, etc. mais chacun bien à l'abri dans sa boîte noire qu'est sa classe. Les profs d'EPS savent mieux qu'eux organiser leur boulot propre - et c'est plus rare que dans d'autres disciplines où l'élaboration d'un seul et simple devoir commun prend des trimestres de négociation surtout chez les littéraires- mais également leur boulot commun avec leurs collègues, voire des projets élaborés et compliqués au delà du strict nécessaire.

Le glandu prof dans un groupe de prof EPS est bien vite repéré et marginalisé s'il ne change pas radicalement, car il ne sera pas plus que cela, par omerta, dans sa discipline, protégé. Ces profs de gym veulent bien prendre des risques comme organisateurs mais lorsqu'ils ont un insuffisant notoire parmi eux, il le font savoir. Le même genre mais dans une autre discipline, plus classieuse, serait davantage à l'abri, même au passage d'une inspection.

Enfin, que quand tu les croises sur le coup de la cinquantaine, leur carcasse ne vaut plus guère pour le métier demandé. Certains avant la déchéance passent le concours de perdir. Ils sont bien représentés. J'espère qu'ils ne passent pas par ici pour te lire ... .

Si tu veux taper sur une profession, tiens, là, tu en as une, affaire qui date, qui date, remontée par Rue89, discrètement traitée, d'inspecteurs qui méritent bien moins leur salaire, quoique nous soyons dans une république irréprochable depuis 2007. Qu'on se le dise. Cons se le disent.


Si tu es dans le cas affreusement compliqué d'être ou de devenir parent de collégien ou de lycéen convoqué à des séances parents/profs, et que tu te soucies de savoir qu'est-ce qu'est vraiment ton canaillou de fils dans le monde étrange de l'éducation nationale, que tu ne puisses voir dans le temps imparti tous les profs en une fois, que tu sois inquiet, ne commence pas par perdre ton temps chez le prof de maths, de français, d'hist&gé ou d'anglais, où tout le monde fait file d'attente, dépêche toi avant qu'ils ne plient bagage, d'aller te le faire expliquer par le prof d'art plastique ou le prof d'EPS, très généralement les deux qui auront tout repéré chez lui de ce qui compte, de ce qui lui manque.

Je suis sérieux sur le coup. Pas comme toi.



P.-S. quelques modifications après les contribs par chapeau melon et lapin, orthographiques, de syntaxes essentiellement et un lien chez Rue89 pour les petits curieux malfaisants qui cherchent des pous dans les prestations de nos gouvernants.

SvP, ne touchez pas aux profs de gym, ce sont parmi les plus efficaces.

SVP a écrit:

Sais-tu que si les profs de gym sont certes parmi ceux qui ont le moins de copies à corriger, mais qu'ils sont également parmi ceux qui font remonter le moins d'emmerdements de leurs cours, d'ordre de la vie sco ou d'ordre de la visite solennelle chez le proviseur ou le principal ? Non ? Et qu'à ce titre, ils économisent des tas de spécialistes en comportement ? Que sans eux, il faudrait une plus grande présence d'adultes - des vrais, des bons - plus de réunions, plus de compte-rendus, plus de statistiques...

En gros, ils nous piquent notre boulot, quoi!

je sais maintenant pourquoi je n'aime pas les profs de sport

SVP a écrit:

Le glandu dans un groupe EPS est bien vite repéré et marginalisé, ne sera pas plus que cela par omerta dans la discipline, protégé.

Sauf si on tombe sur un établissement où il y a un nid... J'ai eu écho de certain CE qui était contraint de faire le ménage dans son équipe d'EPS, suite à des achats de douillet canapé sur les fonds de l'AS, servant à attendre que passe l'heure où l'on avait délibérément donné rdv aux élèves au stade Machin au lieu du gymnase Truc, à l'autre bout de la ville...

Mais je suis d'accord avec le postulat de SVP : les enseignants d'EPS apportent souvent dans les communautés éducatives une qualité de travail collaboratif et une attention authentique aux enfants, pour lesquelles je préférerais ne pas trop devoir compter sur les assis des bonnes disciplines bien en chaire.

Si toutefois ce ne sont pas de sinistres recyclés de l'armée comme quand j'étais môme, capables de proférer "bon maintenant on va faire du xxx, mais j'vous expliquerai pas les règles, d'toutes façons vous les repsect'rez pas".

L'intendant zonard a écrit:

Si toutefois ce ne sont pas de sinistres recyclés de l'armée comme quand j'étais môme, capables de proférer "bon maintenant on va faire du xxx.

au collège?!!

Dupont a écrit:

En gros, ils nous piquent notre boulot, quoi!
je sais maintenant pourquoi je n'aime pas les profs de sport

Tu ne vas pas non plus alors adorer les docus : Quels voleurs de job !

“La FADBEN veut que les pro­fes­seurs docu­men­ta­listes soient reconnus pour leur double com­pé­tence de péda­gogue et de gestionnaire.”

Source
FADBEN
20 octobre 2011
Les professeurs documentalistes à l'horizon 2012
ici

SvP .

Du vécu sur les professeurs d'EPS : quand j'étais en 4ème, ma prof d'EPS (pas très bonne ni en orthographe ni en maths, pour le dire pudiquement) avait gentiment calculé le temps que nous devions faire au 1500m et la note correspondante.

Réponse obtenue grâce à sa calculatrice : pour 10/20, il fallait faire 3 minutes tout rond.

Elle n'a pas compris mon interrogation... C'est vrai quoi, mettre 14 secondes (à peu près) au record du monde pour avoir seulement la moyenne, c'était pas motivant ?

Oui mais à l'époque il y avait des PEGC bivalents
Et son autre matière c'était mathématiques...

SVP a écrit:

“La FADBEN veut que les pro­fes­seurs docu­men­ta­listes soient reconnus pour leur double com­pé­tence de péda­gogue et de gestionnaire.”

C'est à dire qu'ils vont gérer les manuels scolaires ?

SVP a écrit:

“La FADBEN veut que les pro­fes­seurs docu­men­ta­listes soient reconnus pour leur double com­pé­tence de péda­gogue et de gestionnaire.”

Source
FADBEN
20 octobre 2011
Les professeurs documentalistes à l'horizon 2012
ici

SvP .

J'ai bien rigolé à chaque expression en gras.

Sinon, j'ai trouvé cette phrase dans le document : "La FADBEN, avec le réfé­rentiel métier publié en 2051, prend en compte les divers pôles du métier de pro­fesseur documentaliste."

Je pense que ces êtres supérieurs, revenus du futur où ils ont découvert que des robots les avaient remplacé (et que de toute façon, l'Education Nationale avait disparu), essayent de nous cacher la vérité...

N@n@rd a écrit:

SVP a écrit:

“La FADBEN veut que les pro­fes­seurs docu­men­ta­listes soient reconnus pour leur double com­pé­tence de péda­gogue et de gestionnaire.”

C'est à dire qu'ils vont gérer les manuels scolaires ?

Ouééééé !

Après vous avoir fait par de ma reconnaissance pour les réponses que vous avez apporté à mes interrogations je me tiens à votre disposition si vous avez des interrogations quant à la caste des profs d'eps.... il apparait ici et dans d'autres posts que notre image est quelque peu écornée et je me ferai un plaisir d'en débattre ici avec vous sans tabou et sans agressivité...