Bonsoir,

J'ai lu plusieurs fois vos messages sur l'envoi de la documentation sur l'exposé de carrière, il y a les pour et les contre mais lorsqu'on a échoué plusieurs fois on se raccroche à ce genre de demande. Il y en aurait-il parmi vous tous qui avez réussi l'Apaenes qui accepteraient d'envoyer leur prose. Moi je sais que cela m'aiderait. Mon email est dans mon profil pour tous ceux qui seraient solidaires d'une candidate un peu perdue. Merci infiniment.

Mymo

Je n'ai plus ma présentation...
mais je tiens à te préciser que ton adresse courriel dans ton profil n'est visible que par toi (c'est déjà bien, mais cela semble insuffisant).
Il faut activer l'option "être contacter par courriel" dans ton profil.
Il y aura ensuite une icone pour t'envoyer des courriels.

PS c'est dans l'onglet "préférence"....

On me demande aussi un exposé de carrière. C'est pour la mise en oeuvre du droit à l'information sur la retraite. Ca m'a donné un coup de vieux et donné l'impression que mon dossier est parti servir de pied d'appoint à un meuble bancal du rectorat. Mais je dois me tromper.

Ce message s'adresse à Bozinchu

Merci pour cette réponse. J'ai fait comme tu m'as dit, j'ai coché "être contacté par email" dans préférences et j'ai opté pour 'par formulaire". Est-ce différent de logiciel de messagerie ? le but c'est d'envoyer et de recevoir. Merci beaucoup en tout cas, j'espère que les lauréats auront la gentillesse de faire un geste sympa et d'envoyer leur présentation. Quelque part cela me rassurera d'avoir des exmples. Merci

en plus tu as fait le bon choix pour le formulaire....

Boz, conseil d'ami, lâche l'affaire... T'as vu comment ça s'est fini avec Sétif19 ? Tu veux revivre cette plongée dans les angoisses, l'alcool et le Lexomil ?

MYMO a écrit:

Bonsoir,

J'ai lu plusieurs fois vos messages sur l'envoi de la documentation sur l'exposé de carrière, il y a les pour et les contre mais lorsqu'on a échoué plusieurs fois on se raccroche à ce genre de demande. Il y en aurait-il parmi vous tous qui avez réussi l'Apaenes qui accepteraient d'envoyer leur prose. Moi je sais que cela m'aiderait. Mon email est dans mon profil pour tous ceux qui seraient solidaires d'une candidate un peu perdue. Merci infiniment.

Mymo

Je suis au regret de te dire que malheureusement, tu auras beau faire tous les efforts de présentation possibles, les dés sont pipés. Il faut des jeunes, de moins de 40 ans si possible. Ils ne peuvent pas l'écrire car la Halde ou ce qu'il en reste veille. On me l'avait déjà dit l'année dernière, je n'ai pas voulu le croire, j'ai cru en mes capacités, je suis retournée au casse-pipe et j'ai pris une déculottée, histoire de me refroidir définitivement. D'ailleurs dans le rapport annuel, on n'a plus de statistiques par années de naissance et sur le forum ils sont nombreux à nous dire être reçus du premier coup. Ils recrutent peut-être un papy ou une mamie, histoire d'avoir la conscience tranquille et d'être béton en cas de procès. Que vont devenir les vieux, pourquoi leur refuse-t-on des promotions alors qu'ils sont encore capables de servir l'Etat et qu'on leur demande de travailler de plus en plus longtemps? Et pourquoi ne pas fusionner les 2 grades d'ADAENES et d'APAENES de façon à avoir une progression de carrière à l'ancienneté?

mamie a écrit:

Je suis au regret de te dire que malheureusement, tu auras beau faire tous les efforts de présentation possibles, les dés sont pipés. Il faut des jeunes, de moins de 40 ans si possible. Ils ne peuvent pas l'écrire car la Halde ou ce qu'il en reste veille.

Je n'y crois pas. Car cela reviendrait à laisser entendre que les membres du jury, parmi lesquels figurent bon nombre de collègues de l'ASU pour ne citer qu'eux, seraient complices d'une consigne discriminante élaborée dans le secret de l'alcôve de l'ombre d'un bureau... Complot, etc. etc.

Tordons le cou aux rumeurs, ne les faisons pas circuler.

Grincheux a écrit:

mamie a écrit:

Je suis au regret de te dire que malheureusement, tu auras beau faire tous les efforts de présentation possibles, les dés sont pipés. Il faut des jeunes, de moins de 40 ans si possible. Ils ne peuvent pas l'écrire car la Halde ou ce qu'il en reste veille.

Je n'y crois pas. Car cela reviendrait à laisser entendre que les membres du jury, parmi lesquels figurent bon nombre de collègues de l'ASU pour ne citer qu'eux, seraient complices d'une consigne discriminante élaborée dans le secret de l'alcôve de l'ombre d'un bureau... Complot, etc. etc.

Tordons le cou aux rumeurs, ne les faisons pas circuler.

C'est pourtant bein vrai. Mon chef d'établissement me disait que c'était la même chose chez eux, il fallait des jeunes car le métier est usant mais elle se demandait réellement ce que deviendraient les plus âgés.

mamie a écrit:

Grincheux a écrit:

mamie a écrit:

Je suis au regret de te dire que malheureusement, tu auras beau faire tous les efforts de présentation possibles, les dés sont pipés. Il faut des jeunes, de moins de 40 ans si possible. Ils ne peuvent pas l'écrire car la Halde ou ce qu'il en reste veille.

Je n'y crois pas. Car cela reviendrait à laisser entendre que les membres du jury, parmi lesquels figurent bon nombre de collègues de l'ASU pour ne citer qu'eux, seraient complices d'une consigne discriminante élaborée dans le secret de l'alcôve de l'ombre d'un bureau... Complot, etc. etc.

Tordons le cou aux rumeurs, ne les faisons pas circuler.

C'est pourtant bein vrai. Mon chef d'établissement me disait que c'était la même chose chez eux, il fallait des jeunes car le métier est usant mais elle se demandait réellement ce que deviendraient les plus âgés.

Ils m'ont pas pris parce que je suis trop vieux, trop jeune, trop femme, trop roux, trop ceci, trop cela... Et c'est une consigne secrète mais connue de tous ceux qui ont à l'appliquer et qui le font sans barguigner tellement ils sont aux ordres. Au fait, les "ils" en question, ils n'auraient pas le petit droit tout raide ce qui permet de les reconnaitre?

Même quand on croit ce genre d'ineptie, on ne généralise pas n'importe comment sur la base d'informations qu'on a pas (ou qu'on a plus en s'imaginant que leur disparition dissimule des révélations insupportables).

Ceux qui ont obtenu ce concours ont été meilleurs que ceux qui ne l'ont pas obtenu au moment où il le fallait. Ca ne veut pas dire que ceux qui l'ont manqué étaient désignés d'avance. Ce genre de discours est indigeste et disqualifie son auteur en justifiant à postériori la décision du jury.

LMDV/LG a écrit:

Même quand on croit ce genre d'ineptie, on ne généralise pas n'importe comment sur la base d'informations qu'on a pas (ou qu'on a plus en s'imaginant que leur disparition dissimule des révélations insupportables).

Ceux qui ont obtenu ce concours ont été meilleurs que ceux qui ne l'ont pas obtenu au moment où il le fallait. Ca ne veut pas dire que ceux qui l'ont manqué étaient désignés d'avance. Ce genre de discours est indigeste et disqualifie son auteur en justifiant à postériori la décision du jury.

Regarde la réalité, les statistiques le prouvent, lis entre les lignes des rapports, ces inepties sont bien réelles malheureusement et il faut les combattre.

LMDV/LG a écrit:

Ce genre de discours est indigeste et disqualifie son auteur en justifiant à postériori la décision du jury.

mamie a écrit:

Regarde la réalité, les statistiques le prouvent, lis entre les lignes des rapports, ces inepties sont bien réelles malheureusement et il faut les combattre.

Vous cherchez à justifier un a priori par tous les moyens , ce qui confère à votre discours, outre son caractère indigeste , un écho quelque peu... spécieux .

http://www.ira-metz.fr/FI/promo37/rentree/analyse_2010-2011.htm

petite analyse statistique succincte de la dernière promotion ira de Metz

y a des cinquantenaires

Comme formateur j'ai entendu ce discours des centaines de fois, trop vieux, trop jeune et même trop diplômé, le piston blabala... La vérité en ce qui concerne l'âge est simple et décrite dans le dernier rapport de jury:

- La motivation (se remettre dans les bouquins) et la remise en question nécessaire ( l'introspection est quelque fois difficile et cruelle) est décroissante au fur et à mesure de l'avancement de la carrière , ce qui n'empêche pas le jury de préciser avoir admis de très bons candidats de + 50 ans.

Pourquoi ne pas donner le principalat automatiquement au bout d'un
certain temps, pour service rendu ? pour avoir fait son travail ? et
puis quoi encore ?
Et bien, non ! Même s'ils ne sont pas parfaits ( inadéquation des épreuves et de l'emploi, part de chance) les concours restent pour moi aujourd'hui le moyen de recrutement le plus juste et garantissent une égalité de traitement.
On peut se louper une fois voir deux, fatigue, stress, pas de chance etc ... mais pas dix fois de suite.
Soyons réaliste, tout le monde n'a pas forcément le profil, les compétences, les qualités pour accéder à un grade donné.
L'agent de service ne comprend pas pourquoi il ne réussi pas le concours d'adjoint administratif, qui ne comprend pas pour quoi il n'accède pas à SAENES et ainsi de suite ...
La réponse fut donné en son temps par Peter et son fameux principe.

De tels propos tenus par un agent de service me désolent mais par un attaché me révoltent ! Comment peut-on prétendre être un cadre de qualité, méritant et avoir un raisonnement aussi bas de plafond. Il serait intéressant de connaître le cheminement de carrière qui a permis à cette personne de devenir attaché, ce renseignement permettrait à mon avis de démontrer que le concours reste le moyen de recrutement le plus sélectif.

En effet, c'est toujours "rassurant" de penser que si on n'a pas eu un concours c'est parce que les dés sont pipés. Sensation que j'ai eu personnellement au concours de Conseiller de TA avant d'admettre que mon échec était du à mon manque de travail.

Je rejoins barbibul sur son analyse quant à la "discrimination" inconsciente (ou consciente) de tel(le) ou tel(le) candidat(e) en fonction de son âge, sa façon de s'habiller ou qu'il (elle) ait un gros nez. Mais je crois aussi les jurys largement capables (dans leur très grande majorité) de dépasser ces a priori pour "juger" le candidat sur ses qualités professionnelles.

Il y aura toujours de personnes qui n'auront pas un concours parce qu'elles sont mal réveillées ce jour là, parce que le stress aura fait trop de dégâts, parce qu'elles n'ont pas de chance...etc. Et il y en a qui n'auront pas le concours parce qu'elles ne sont pas capables, tout simplement.

Je n'ai pas passé l'examen pour devenir APAENES (trop jeune dans la profession) mais j'ai passé des oraux de concours, c'est stressant c'est vrai et on a parfois l'impression de ne pas avoir été jugé sur sa valeur réelle. Puis si on est objectif et qu'on prend un peu de recul on se rend compte de ce qui nous a manqué pour être meilleur que les candidats qui sont mieux classés. On s'améliore et à la 2ème ou 3ème tentative on l'a, le concours.

LMDV l'a bien dit, au bout du 10ème échec il vaut mieux ne pas insister.

A mamie :

moi je pensais que c'étaient les gestionnaires qui étaient défavorisés, et ben, non vois tu cette année dans mon académie, il y en a plusieurs qui ont réussi, dont moi qui suis aussi une mémé (54 ans....)
courage, vas y cool ça ira mieux, tu verras...




Mémé

D'accord avec la discrimination inconsciente, on est toujours le juif de quelqu'un mais je rappelle que le jury se compose de TROIS individus, alors sauf dans le cas où ils seraient réunis par affinités, goûts et couleurs.
Pour information, j'ai réussi mes concours jusqu'à APAENES en ayant une personnalité, un physique et quelques fois un comportement pour le moins atypique et pas du tout dans le moule ...

godzilla a écrit:

D'accord avec la discrimination inconsciente, on est toujours le juif de quelqu'un mais je rappelle que le jury se compose de TROIS individus, alors sauf dans le cas où ils seraient réunis par affinités, goûts et couleurs.
Pour information, j'ai réussi mes concours jusqu'à APAENES en ayant une personnalité, un physique et quelques fois un comportement pour le moins atypique et pas du tout dans le moule ...

BVO et pour faire quoi après l'APAENES ? Rester sur son poste ?
Allez demander aux attachés principaux des anciens services de l'Equipement, s'ils ne trouvent pas un poste d'attaché principal, ils perdent le bénéfice de leur examen professionnel (autrement plus ardu que l'APAENES dans la mesure où il a une épreuve écrite d'admissibilité). Il est vrai que dans ce ministère et d'autres l'intérieur que les attachés nommés principaux doivent bouger sur des postes correspondant à leur évolution. Le comble dans l'EN, oui ça existe un attaché principal, qui n'aurait probablement pas du l'être, est GM dépendant d'un comptable attaché.

c'est un peu réducteur comme réflexion...
Y a t'il une vie après le principalat...ou hors du principalat (j'ai pas bien compris).
Moi étant déjà AC j'ai passé le principalat essentiellement pour les sous ... (et j'assume).
Ensuite dire que le principalat est plus facile (voir que l'on trouve le diplôme dans un Kinder) que dans les autres ministères est tout aussi ridicule et vexant pour ceux qui le loupent et se font étaler.
Il y a plus de lauréat car il y a un % du grade qui est reçu et comme nous sommes nombreux, le dit % est élevé..
Ensuite qu'un APAENES ne soit plus AC et sous les ordres d'un autre APAENES ne me choque pas.

En même temps, passer un concours n'a jamais été une obligation ! Il n'y a pour moi pas de débat, ceux qui pensent que ce concours ne sert à rien, que les dés sont pipés ne devraient pas s'y inscrire. Et puis si la fonction publique est si corrompue pourquoi ne pas la quitter ?
Youpi: je me souviens avoir lu un message où tu parlais de ton passé militaire, si mes souvenirs sont exacts alors pour info j'étais au CPEOM de Quelern, donc au niveau "atypique" je crois savoir de quoi je parle.

une marmotte surarmée ex para colo , un lézard géant ex nageur de combat

C'est très varié le recrutement des gestionnaires

Bozinchu a écrit:

c'est un peu réducteur comme réflexion...
Y a t'il une vie après le principalat...ou hors du principalat (j'ai pas bien compris).
Moi étant déjà AC j'ai passé le principalat essentiellement pour les sous ... (et j'assume).
Ensuite dire que le principalat est plus facile (voir que l'on trouve le diplôme dans un Kinder) que dans les autres ministères est tout aussi ridicule et vexant pour ceux qui le loupent et se font étaler.
Il y a plus de lauréat car il y a un % du grade qui est reçu et comme nous sommes nombreux, le dit % est élevé..
Ensuite qu'un APAENES ne soit plus AC et sous les ordres d'un autre APAENES ne me choque pas.

Oui mais il est arrivé qu'il soit GM dans un groupement dont le comptable était attaché de base. Ou mieux encore non gestionnaire alors que le gestionnaire comptable était attaché. C'est arrivé l'an passé ! Bonjour les problèmes pour l'évaluation

godzilla a écrit:

En même temps, passer un concours n'a jamais été une obligation ! Il n'y a pour moi pas de débat, ceux qui pensent que ce concours ne sert à rien, que les dés sont pipés ne devraient pas s'y inscrire. Et puis si la fonction publique est si corrompue pourquoi ne pas la quitter ?
Youpi: je me souviens avoir lu un message où tu parlais de ton passé militaire, si mes souvenirs sont exacts alors pour info j'étais au CPEOM de Quelern, donc au niveau "atypique" je crois savoir de quoi je parle.

Désolé, je n'ai ni de mémoire ni de passé militaire.

J'ai confondu avec un autre forumeur

J'ai eu l'occasion de croiser Godzilla et je suis bien content qu'il ait rejoint les îles et qu'en plus, il ait obtenu le principalat.

Félicitations.
Oui, je sais, en tant que modo, je ne devrais pas favoriser les digressions...

Bonjour à tous,

Ce message s'adresse à Mamie dans un premier temps et ensuite aux autres qui ont bien voulu répondre à ses messages.
Tout d'abord à Mamie : comment savez-vous mon âge, l'avez-vous deviné ? vous voulez-dire qu'après 50 ans on est vieux et on a plus droit d'espèrer avoir le concours un jour ? et bien oui je m'accroche parce que je suis motivée malgré mes nombreux échecs à ce concours. Apparemment je n'ai pas la bonne méthode et je cherche par tous les moyens de comprendre. Alors avant d'agir et bien se positionner sur une méthode correcte je suis prête à entendre tous les conseils possibles de ceux qui ont réussi, alors l'âge est bien loin de mes préoccupations. J'ai décidé de changer ma préparation et de l'adapter en vue d'une réussite future ; cela sera dans un an, deux ans ou plus mais la déception passée de mes résultats, je m'applique à rechercher toutes les perches possibles pour pallier et viser un but positif. Mamie, je demandais simplement un exemple de présentation, si vous ne pouvez pas accéder à ma demande, ce n'est pas grave et maintenant je m'adresse aux autres, surtout aux lauréats : je réitère ma demande, votre exemple de présentation de carrière m'intéresse, j'ai besoin de bases solides pour repartir sur un bon pied, voilà, alors ne vous égarez pas sur des considérations inutiles, après tout ce forum doit rester solidaire avant tout, merci beaucoup à tous ceux qui voudront bien m'aider, mon email est dans mon profil. Merci infiniment. Je remercie encore une fois tiguan140 qui m'a envoyé sa présentation.

Mymo

MYMO a écrit:

comment savez-vous mon âge, l'avez-vous deviné ?

c'est dans ton profil sous ton avatar...