| question de caisse. | |
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+10Le Forgeron bip² Bozinchu Mad Max jonathan82 L'intendant zonard Spritz ぶる Winnie parisnol 14 participants |
Auteur | Message |
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parisnol *
Nombre de messages : 356 Localisation : vers le desert Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: question de caisse. Lun 28 Mar 2011 - 13:44 | |
| Bonjour, Mo 531 est constitué par les 452$ de plusieurs établissements.... Or certain on besoin d'especes pour reconstituer leur avance , d'autres doivent en reverser à la TG. Suis je dans l'obligation d'aller en TG pour porter les $$ de l'un et muni du chequier de l'autre retirer ces mêmes $$ Avez vous une autre solution?...... virement interne avec cheque d'un établissement à l'autre... Merci
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question de caisse. Lun 28 Mar 2011 - 15:41 | |
| Les chèques d'un EPLE à l'autre, bof. Et les virements, qui sont toujours à ma connaissance obligatoires à partir de 750 €, c'est le Bronx à gérer en ligne. Quant aux virements d'un ER à l'autre, je ne sais pas faire hors GFC. Mais comme je suis psycho-rigide j'aime bien qu'un règlement GFC découle d'un mandat ou d'un OP, traçabilité oblige. Donc se déplacer reste pour moi la solution la moins mauvaise : et en plus on nous délivre un reçu, c'est-y pas beau ? Concernant les EPLE pour lesquels on n'a jamais (ou rarement) besoin de retirer des fonds, l'AC peut aussi autoriser les régisseurs à effectuer directement leurs dépôts au "centre local des finances publiques". Spéciale dédicace au hamster : tu as vu, je fais des efforts pour apprendre à parler ta langue. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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ぶる ***
Nombre de messages : 1074 Localisation : Dans les bois humides Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: question de caisse. Lun 28 Mar 2011 - 17:06 | |
| Dans le cas ci-dessus, l'AC (ou son représentant) doit par exemple déposer 1000 écus pour un ER, puis en retirer 1000 pour un autre. Donc il se rend au Centre local des finances avec 1000 écus dans la poche, et repart avec 1000 écus dans la poche. Il a juste l'air un peu cloche. | |
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Spritz *
Nombre de messages : 244 Localisation : Tiroir de droite Date d'inscription : 21/01/2011
| Sujet: Re: question de caisse. Lun 28 Mar 2011 - 17:27 | |
| Unité de caisse, mais les comptes sont séparés. | |
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parisnol *
Nombre de messages : 356 Localisation : vers le desert Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Lun 28 Mar 2011 - 18:09 | |
| - Russule a écrit:
- Dans le cas ci-dessus, l'AC (ou son représentant) doit par exemple déposer 1000 écus pour un ER, puis en retirer 1000 pour un autre.
Donc il se rend au Centre local des finances avec 1000 écus dans la poche, et repart avec 1000 écus dans la poche.
Il a juste l'air un peu cloche. ça c'est le métier, non? Ce qui m'ennuie c'est plutot la perte de temps (time is money) | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Mar 29 Mar 2011 - 0:25 | |
| Moi je pense surtout que le problème est dans l'établissement qui fait plus de dépenses en espèces qu'il n'a d'encaissements. Soit y a pas de cantine, zéro nada, et encore, soit les DAO c'est le grand merdier là-bas. Pour dire, mon "bon" ER me fait péniblement 800 € de DAO par an, carburant du véhicule compris. | |
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parisnol *
Nombre de messages : 356 Localisation : vers le desert Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Mar 29 Mar 2011 - 10:30 | |
| - L'intendant zonard a écrit:
- Moi je pense surtout que le problème est dans l'établissement qui fait plus de dépenses en espèces qu'il n'a d'encaissements. Soit y a pas de cantine, zéro nada, et encore, soit les DAO c'est le grand merdier là-bas. Pour dire, mon "bon" ER me fait péniblement 800 € de DAO par an, carburant du véhicule compris.
Effectivement il y a trop de DAO mais........ a) c'est un Lp particulier et acheter des boutons au marché St pierre avec un bon de commande!!!! b) A ma connaissance il n'y a pas de texte qui limite en nombre cette exception à la regle qu'est la DAO. Moralité in n'y a pas que des "bon" ER mais il faut faire avec, non? | |
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jonathan82 *
Nombre de messages : 144 Age : 42 Localisation : trou du cul du monde Date d'inscription : 07/10/2010
| Sujet: caisse Mar 10 Jan 2012 - 16:59 | |
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Dernière édition par jonathan82 le Mer 11 Jan 2012 - 7:32, édité 1 fois | |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5056 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: question de caisse. Mar 10 Jan 2012 - 17:47 | |
| Je n'ai rien compris, mais je m'interroge sur : - l'emploi d'un document word, que je m'explique mal. D'un, j'aurai plutôt employé un document excel, mais bon. De deux, à quoi sert ce document ? A récapituler les opérations du mois ? Car si c'est pour suivre la tenue de caisse, il me semble inadapté, le Trésor exigeant un système incrémenté définitivement, impossible à modifier après coup - restitution de caisse ce mois-ci alors que nous ne sommes que le 10 janvier... Ou es-tu encore sur décembre 2011 ? _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
Dernière édition par Mad Max le Mar 10 Jan 2012 - 18:08, édité 1 fois | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question de caisse. Mar 10 Jan 2012 - 18:01 | |
| - Mad Max a écrit:
- Je n'ai rien compris
Moi non plus. La "différence aux centimes", je ne sais pas ce que c'est. Si j'ai bien compris, une dépense a été saisie deux fois sur le bordereau, et mandatée deux fois. Si ce n'est que ça, un petit reversement fera l'affaire. Voir ensuite quels ont été les mouvements d'espèces sonnantes et trébuchantes : en fonction du document faux ou de la réalité des dépenses ? _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Mar 10 Jan 2012 - 18:51 | |
| - Mad Max a écrit:
- Car si c'est pour suivre la tenue de caisse, il me semble inadapté, le Trésor exigeant un système incrémenté définitivement, impossible à modifier après coup
je suis d'accord sur le principe avec toi sur le reste... Mais cette affirmation se fonde sur quelle base réglementaire Pas vu passer en info du jour en tout cas... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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bip² ***
Nombre de messages : 1451 Age : 51 Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: question de caisse. Mar 10 Jan 2012 - 19:16 | |
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Jojo je t'ai répondu par courriel, j’efface la citation puisque tu as voulu effacer le post initial. bon courage
Dernière édition par bip² le Mer 11 Jan 2012 - 8:03, édité 1 fois (Raison : post initial supprimé) | |
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Le Forgeron ******
Nombre de messages : 4570 Age : 138 Localisation : centrale Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: question de caisse. Mar 10 Jan 2012 - 19:24 | |
| Je suis un spécialiste de ce genre de problème !
Jojo, tu peux m'envoyer les espèces surnuméraires au ministère de l'éducation nationale, de la jeunesse et de la vie associative, service de la forge et du contrôle technique des moyens de paiement, à l'attention personnelle de M. Cétautomatix.
Je te ferai connaître au plus tôt les résultats de l'expertise. | |
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Mad Max Veille informative
Nombre de messages : 5056 Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: question de caisse. Mer 11 Jan 2012 - 8:21 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Mad Max a écrit:
- Car si c'est pour suivre la tenue de caisse, il me semble inadapté, le Trésor exigeant un système incrémenté définitivement, impossible à modifier après coup
je suis d'accord sur le principe avec toi sur le reste... Mais cette affirmation se fonde sur quelle base réglementaire Pas vu passer en info du jour en tout cas... Exigence des inspecteurs du Trésor lors de leur dernière inspection ; la tenue de la caisse doit être menée par le biais d'instruments empêchant toute modification ultérieure des écritures. Ils ont ainsi beaucoup apprécié le fichier excel élaboré par un membre de notre groupement comptable mais lui ont reproché cette faculté de pouvoir revenir sur des journées antérieures et de pouvoir modifier les écritures. Ainsi, j'utilise donc excel et un cahier paginé de tenue journalière de caisse pour justifier l'exactitude de mes écritures de caisse. Et cela me parait logique ; si on ne cesse de répéter, ainsi sur ce forum, qu'il vaut mieux rayer, corriger, justifier que de chercher à masquer, il me semble qu'en matière de tenue de caisse le principe doit être le même.... et en cela tu sembles d'accord. _________________ "Mad Max en Père-la-Vertu, on aura tout vu !!!" (Tavi Lou Pastou, 10 avril 2013) "Comme pertinemment indiqué par mon vieux pote Mad Max (le lapin rouge, le 25 octobre 2021, mais comme dirait Obélix, je ne suis pas vieux !)
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courage *
Nombre de messages : 146 Localisation : Nanterre Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: question de caisse. Mer 11 Jan 2012 - 13:36 | |
| Mad max, je te suis pleinement | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Mer 11 Jan 2012 - 14:57 | |
| - Mad Max a écrit:
- Exigence des inspecteurs du Trésor lors de leur dernière inspection
Ils me donnent une base réglementaire... En attendant ils vont se faire voir chez plumeau... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Mer 11 Jan 2012 - 23:44 | |
| - Bozinchu a écrit:
- Mad Max a écrit:
- Exigence des inspecteurs du Trésor lors de leur dernière inspection
Ils me donnent une base réglementaire... En attendant ils vont se faire voir chez plumeau... Charge de la preuve : ils vont te demander d'apporter la preuve que tu n'as pas bidouillé ta compta. Et tu auras bien du mal à la donner. Et ils vont t'enquiquiner de derrière les fagots... | |
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silvain ***
Nombre de messages : 1644 Age : 51 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 1:15 | |
| - Mad Max a écrit:
- Bozinchu a écrit:
- Mad Max a écrit:
- Car si c'est pour suivre la tenue de caisse, il me semble inadapté, le Trésor exigeant un système incrémenté définitivement, impossible à modifier après coup
je suis d'accord sur le principe avec toi sur le reste... Mais cette affirmation se fonde sur quelle base réglementaire Pas vu passer en info du jour en tout cas... Exigence des inspecteurs du Trésor lors de leur dernière inspection ; la tenue de la caisse doit être menée par le biais d'instruments empêchant toute modification ultérieure des écritures. Ils ont ainsi beaucoup apprécié le fichier excel élaboré par un membre de notre groupement comptable mais lui ont reproché cette faculté de pouvoir revenir sur des journées antérieures et de pouvoir modifier les écritures. Ainsi, j'utilise donc excel et un cahier paginé de tenue journalière de caisse pour justifier l'exactitude de mes écritures de caisse. Et cela me parait logique ; si on ne cesse de répéter, ainsi sur ce forum, qu'il vaut mieux rayer, corriger, justifier que de chercher à masquer, il me semble qu'en matière de tenue de caisse le principe doit être le même.... et en cela tu sembles d'accord. Bah moi j'utilise un bon vieux cahier de tenue journalière de la caisse de chez M....et, qui était déjà à l'agence comptable quand je suis arrivé et que j'ai repris, et renseigne à la main à chaque journée où la caisse est mouvementée. J'ai jamais rien tenu sous Excel mais j'veux bien m'y mettre s'il faut. | |
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Alexandra-Eure **
Nombre de messages : 981 Age : 48 Localisation : Toujours le long de la mer ... Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 9:12 | |
| Je trouve le fichier excel très pratique pour suivre les fonds affectés à chaque établissement rattaché. En revanche, j'ai aussi un cahier manuel pour retracer pièces et billets de LA caisse (unité de caisse). La somme des différentes colonnes de mon fichier excel doit correspondre à mon cahier manuel. | |
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sumnja Invité
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 13:41 | |
| Cahier de caisse sur excel avec édition papier toutes les 8 caisses (1 page). L'exemplaire est daté, signé et d'ailleurs vérifié (pour CIC) et archivé avec les précédentes éditions. |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 13:47 | |
| moi j'utilise bêtement le PV de caisse de gfc qui controle en plus la concordance avec le 531 et j'édite la feuille chaque jour mouvementé Mon 531 est subdivisé par établissement ce qui fait que je sais à chaque instant qui a quoi. Le tout sans tableur ni cahier de caisse | |
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silvain ***
Nombre de messages : 1644 Age : 51 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 14:07 | |
| euh, je dois être fatigué mais qu'est ce que tu appelles le "PV de caisse de GFC" ? | |
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Alexandra-Eure **
Nombre de messages : 981 Age : 48 Localisation : Toujours le long de la mer ... Date d'inscription : 06/04/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 14:10 | |
| Compta géné -Documents - Autres documents - PV de caisse .. mais je n'utilise pas non plus | |
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silvain ***
Nombre de messages : 1644 Age : 51 Date d'inscription : 07/07/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 14:19 | |
| Merci ! en fait c'est exactement ce que je porte sur mon cahier de caisse manuel. Mais pourquoi pas. | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 17:43 | |
| Pour info il y a le même utilitaire dans le module régie
C'est quand même pratique puisque cela vérifie la concordance entre la caisse et le 531. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 17:43 | |
| De plus c'est pratique puisque le développement est repris pour le COFI... _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question de caisse. Jeu 12 Jan 2012 - 17:48 | |
| Je me refuse à utiliser le document de GFC tant que la signature de l'ordonnateur figurera sur ce document.
J'ai un beau registre de caisse manuscrit, à l'ancienne, consciencieusement parafé très régulièrement. Et un joli document sur tableur pour tout recompter, et effectuer la répartition entre les établissements quand on va verser l'argent sur les comptes DFT. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
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| Sujet: Re: question de caisse. | |
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| question de caisse. | |
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