Pb 5132

Bonjour,

Petit (ou gros) pb aujourd'hui.

Secrétaire comptable en agence comptable, je "gère" 4 collèges rattachés.
J'ai effectué la semaine dernière 5 dépôt de fonds en trésorerie (lycée + 4 clg). J'ai vérifié plusieurs fois, pas de pb, le décaissement était bon.

Aujourd'hui, je vérifie mes concordances 5112 et 5132, et m'aperçois que l'un d'eux (le CLG X) est créditeur ...
Après vérification, la somme correspondant au dépôt de fonds du CLG Y a été mise au 5151 du CLG X et vice-versa.
Du coup, si çà ne pose pas de souci pour le CLG Y, dont le 5132 est tjrs débiteur, çà me pose un pb pour le CLG X, qui est maintenant créditeur (la somme déposée au 5151 étant inférieure au solde du 5132) ...

1ère question : c'est grave ?

2ème question : que faire ? Attendre que le CLG me ramène sa caisse fin Décembre en espérant que cela régule le solde ? Retirer la somme versée au 5151 du compte du collège X, mais dans ce cas qui des écritures ?

Merci !

Un point à clarifier s'il te plaît (pardon mais ce matin on a vu le cas) : c'est un problème de transfert de fonds sur le mauvais bahut, ou juste une histoire d'écritures et en vrai tout a été bien fait à la trésorerie ?

Winnie a écrit:

Un point à clarifier s'il te plaît (pardon mais ce matin on a vu le cas) : c'est un problème de transfert de fonds sur le mauvais bahut, ou juste une histoire d'écritures et en vrai tout a été bien fait à la trésorerie ?

Je devais transférer 2400 de la caisse du collège A sur son compte et 1000 de la caisse du collège B sur son compte.
Le transfert qui a été fait (je ne sais pas si c'est ma faute, ou celle de la trésorerie) a été inversé : les 2400 de la caisse du collège A ont été mis sur le collège B et vice-versa.

Retirer les mêmes sommes au trésor public. Quelque part, ça annule les erreurs. Puis, re-déposer les bonnes sommes sur les bons comptes.

Il y a sans doute plus simple, mais ça fait avancer le débat.

Oui, c'est le mieux et le plus "traçable". La solution d'attendre des recettes pour régulariser est un peu incertaine, car en attendant ce n'est pas clair comme situation.

Moi je demanderais un virement du compte du collège X au compte du collège Y pour la différence tout simplement, soit 1 400,00.

Winnie a écrit:

Oui, c'est le mieux et le plus "traçable". La solution d'attendre des recettes pour régulariser est un peu incertaine, car en attendant ce n'est pas clair comme situation.

Oui et puis il faut régler ça avant le 31/12, or faire 1400 € de recette d'ici là ce n'est pas gagné.
Peut-être un coup de tél à la TG, pour voir si c'est eux qui se sont gouré ce qu'ils peuvent faire?

CASUMODO a écrit:

Moi je demanderais un virement du compte du collège X au compte du collège Y pour la différence tout simplement, soit 1 400,00.

Non car tu vas faire une contraction entre les sommes. Mieux vaut refaire les opérations avec les bons montants.

Oui, je pense voir l'A.C. pour retirer les sommes déposées et les remettre sur les bons comptes, ce sera le + "simple".

Je pense que la TG a dû se planter, mais impossible de le vérifier, j'ai jeté le tableur excel que je fais lors des dépôts, j'ai vérifié les montants versé sur chaque compte, ils me paraissaient juste mais j'ai pu, moi-aussi, passer à travers 2 comptes ...

Je serais plus vigilant la prochaine fois !

Merci en tt cas pr vos conseils !

Normalement, la TG a dû te donner un reçu mentionnant les comptes sur lesquels ont été faits les dépôts

Cela ne résoudra pas ton erreur mais tu sauras au moins qui l'a faite !

breizh atao a écrit:

Normalement, la TG a dû te donner un reçu mentionnant les comptes sur lesquels ont été faits les dépôts

Cela ne résoudra pas ton erreur mais tu sauras au moins qui l'a faite !

Et si c'est la TG, tu demandes qu'elle fasse la régularisation et toi tu fais rien.

Mais voir les reçus de la TG pour savoir d'où vient l'erreur

La TG peut passer des écritures négatives sur les comptes et rectifier l'erreur si cela vient d'elle.

je ressors ce vieux post car j'ai une question à vous poser sur le compte 5132:

comment est-il possible d'avoir un solde débiteur d' environ 13000.00€ à la balance pour ce compte?

quelles écritures n'ont pas été passées pour arriver à ce solde surprenant.

merci

Les régies de recettes ont toujours été déposées à l'AC et ont été versées sur le compte de l'établissement support de l'AC ?

je ne sais pas: c'est un peu compliqué:la gestionnaire d' un e.r. de notre agence comptable a été mutée dans un établissement d'une autre agence comptable.la situation de la compta ordo est plus que m .elle m'a envoyé la situation des recettes, la situation des dépenses engagées et la balance pour que je lui donne des conseils pour remettre un peu d'ordre.elle va faire ce qu'il faut pour la compta ordo, mais sur la balance j'ai remarqué cette curiosité 13000.€ au débit du 5132 et je me pose la question du comment est-ce possible?

Je suppose que son AC aura vu cette anomalie et l'aura justifiée.... ou alors il a beaucoup, BEAUCOUP d'espèces dans son très gros coffre!

l'a.c. a changé également, remise de service le 15.09 ,et le nouveau comptable n'a jamais été comptable et ne peut donc pas donner d'explications pour le moment.

Dans un premier temps, il faut vérifier s'il y a une concordance entre la caisse (ce qu'il y a vraiment en espèces dans le coffre) et le débit du 531, puis l'égalité des 452 et des 513 correspondant dans les ER.

Si cela concorde, ça signifie que l'ER a beaucoup trop d'espèces dans le coffre de l'AC, il faut alors rapidement en déposer à la TG.

Mais le plus probable, c'est qu'il y ait une écriture qui manque ou une erreur et que le solde débiteur du 531 de l'AC soit inférieur au solde débiteur du 5132 de l'ER (celui qui est à 13 000€).

Il faut donc imprimer le brouillard de la fiche de compte du compte 5132 ainsi que celui du 452 qui lui correspond à l'AC, il faut ensuite repérer le dernier solde commun (l'un au débit, l'autre au crédit), et engager un pointage sur la période postérieure.

A chaque écriture passée sur le compte 452, il doit y avoir une écriture "miroir" (c'est à dire dans le sens opposé) sur le compte 5132 lui correspondant. Et, au final, leurs soldes doivent être identiques, mais dans le sens opposé (l'un au débit, l'autre au crédit).

Bon courage.

Ça peut aussi être l'AC qui a systématiquement déposé l'intégralité de sa caisse sur le compte de l'agence comptable sans réaliser que dans l'ensemble il y avait aussi des sous d'un (ou des) ER. Et dans ce cas, il y a concordance entre 452x et 513 correspondant. Cette erreur apparaît plus fréquemment qu'on ne le croit.

Elle se règle assez simplement, par un virement du compte DFT de l'agence comptable vers ceux des ER pour rétablir la situation.

la collègue étant gestionnaire de l'e.r. n'a pas accès à tous ces documents de l'agence comptable: elle n'a que la balance.

je pense comme dupond que l'ancien a.c. a du verser l’intégralité des espèces de l'agence sur le compte trésor de l’établissement support.

il va falloir maintenant convaincre le nouvel a.c. de faire le virement!

Facile de vérifier! Il suffit de comparer les crédits sur le 531 et les écritures de versement d'espèces sur le 5151 de l'agence : s'il y a concordance, c'est que ça doit venir de là!

menetou a écrit:

...il va falloir maintenant convaincre le nouvel a.c. de faire le virement!

On n'est pas dans le domaine de la conviction. Soit il y a une erreur et il faut corriger, soit il n'y en a pas.

Si l'AC sait retrouver l'info, il explique alors d'où viennent ces 13000€. S'il ne sait pas, il collabore activement à la recherche de l'origine de cette anomalie.

Lorsque vous aurez trouvé, il n'y aura pas à le convaincre, la solution s'imposera.

à dupont: oui, mais cette vérification n'est possible qu' l'agence comptable.

à stoick: c'est quand même délicat de dire à collègue qui n'est agent comptable que depuis 4 jours: tu dois virer 13000€ sur le compte de mon établissement car le précédent ac a tout mis sur celui de son établissement!je pense qu'il va vouloir faire quelques vérifications avant! et au vu de la balance, je crois que ce ne sont pas les seules vérifications qu'il aura à effectuer!!

menetou a écrit:

...à Stoïk: c'est quand même délicat de dire à collègue qui n'est agent comptable que depuis 4 jours: tu dois virer 13000€ sur le compte de mon établissement car le précédent ac a tout mis sur celui de son établissement!je pense qu'il va vouloir faire quelques vérifications avant! et au vu de la balance, je crois que ce ne sont pas les seules vérifications qu'il aura à effectuer!!

C'est vrai, il faut lui laisser un peu de temps...