| les retenues des élèves | |
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+11Lady Pirate Loren b zen-attitude isa33 no future Fondateur LMDV/LG tortue Gars du Doubs tiomimi amélie 15 participants |
Auteur | Message |
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amélie .
Nombre de messages : 12 Localisation : au milieu des champs Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 17:36 | |
| je suis gestionnaire dans un collège de campagne et ne suis pas logée au collège,ni le principal d'ailleurs, il n'y a pas de CPE, ayant peu d'expérience dans le métier , pouvez vous me dire si c'est normal que ce soit la gestionnaire qui soit systématiquement obligée de rester avec un surveillant le soir lorsqu'il y des retenues ? Comment cela se passe t-il dans vos établissements ? | |
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tiomimi .
Nombre de messages : 17 Date d'inscription : 24/04/2010
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 17:39 | |
| - amélie a écrit:
- je suis gestionnaire dans un collège de campagne et ne suis pas logée au collège,ni le principal d'ailleurs, il n'y a pas de CPE, ayant peu d'expérience dans le métier , pouvez vous me dire si c'est normal que ce soit la gestionnaire qui soit systématiquement obligée de rester avec un surveillant le soir lorsqu'il y des retenues ?
Comment cela se passe t-il dans vos établissements ? Non, ce n'est pas normal. La surveillance des élèves c'est un travail de vie scolaire. S'il faut quelqu'un pour rester avec le surveillant, le principal ou son adjoint n'ont qu'à s'y coller. | |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 17:48 | |
| la surveillance est assurée par le surveillant
vous êtes juste la personne de référence au cas où
Si le CE l'intègre dans votre emploi du temps c'est pas sympa mais c'est le chef et il a toujours raison, dans la limite des 1607 heures et de l'amplitude horaire journalière maximum de 11 heures | |
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tortue ***
Nombre de messages : 1802 Age : 49 Localisation : à l'est ... Date d'inscription : 08/03/2010
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 17:51 | |
| Il me semble que le surveillant doit avoir un responsable pédagogique hiérarchiquement supérieur (CPE, CE, adjoint ...). Le GM ne peut tenir lieu de responsable pédagogique alors et ne peut être responsable que concernant le maintien en état et la fermeture des locaux. | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 17:58 | |
| J'ai du mal à intégrer l'idée qu'un gestionnaire même débutant puisse poser cette question. La vie scolaire mandate-t-elle? Non. Les profs suivent-ils la consommation de combustible? Non. Le voisin vérifie-t-il les installations sportives? Non. Le gestionnaire s'occupe-t-il des surveillants qui gardent les collés? On n'est pas sûr, faut voir, ça dépend, dans certains cas, si c'est demandé gentiment, pour dépanner... NON NON NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17490 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 18:25 | |
| - amélie a écrit:
- je suis gestionnaire dans un collège de campagne et ne suis pas logée au collège,ni le principal d'ailleurs, il n'y a pas de CPE, ayant peu d'expérience dans le métier , pouvez vous me dire si c'est normal que ce soit la gestionnaire qui soit systématiquement obligée de rester avec un surveillant le soir lorsqu'il y des retenues ?
Comment cela se passe t-il dans vos établissements ? Les élèves et leur surveillance reléve de la pédogogie. La pédagogie relève du CE. Il est scandaleux que ce soit le gestionnaire qui assume des responsabilités qui sont celles du CE. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 18:28 | |
| il n'empêche que si le CE a décidé que vous seriez là à ce moment et que cela rentre dans votre emploi du temps, vous vous exécuter quelque soit le qualificatif que l'on peut attribuer au CE. Il n'est pas dis que le gestionnaire fasse de la surveillance ni de la gestion de surveillant. Il suffit au CE de dire que le gestionnaire assure dans le cadre de son service sa mission relative à la sécurité. après que le CE soit un abrutis je suis d'accord mais dans ce cas j'applique les 1607 h
Dernière édition par Gars du Doubs le Mer 26 Mai 2010 - 18:32, édité 1 fois | |
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Fondateur Admin fondateur
Nombre de messages : 17490 Date d'inscription : 26/03/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 18:31 | |
| - Gars du Doubs a écrit:
- il n'empêche que si le CE a décidé que vous seriez là à ce moment et que cela rentre dans votre emploi du temps, vous vous exécuter quelque soit le qualificatif que l'on peut attribuer au CE.
Etre présent dans le collège à ce moment si on a un EDT précis et si celui-ci le prévoit ok ; mais surveiller une retenue non. _________________ Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver. .
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mer 26 Mai 2010 - 18:33 | |
| il faut bien que le surveillant fasse quelque chose | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: les retenues des élèves Jeu 27 Mai 2010 - 8:42 | |
| - amélie a écrit:
- je suis gestionnaire dans un collège de campagne et ne suis pas logée au collège,ni le principal d'ailleurs, il n'y a pas de CPE, ayant peu d'expérience dans le métier , pouvez vous me dire si c'est normal que ce soit la gestionnaire qui soit systématiquement obligée de rester avec un surveillant le soir lorsqu'il y des retenues ?
Comment cela se passe t-il dans vos établissements ? 1°)Non. Tu veux pas faire la plonge et cirer le lino aussi? 2°)C'est le problème de la Vie Scolaire (AED chapeautés par CPE). |
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no future **
Nombre de messages : 462 Age : 55 Localisation : quelque part chez les cathares... Date d'inscription : 10/02/2008
| Sujet: Re: les retenues des élèves Jeu 27 Mai 2010 - 18:40 | |
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isa33 .
Nombre de messages : 23 Localisation : Juste à coté de l'intendance Date d'inscription : 22/02/2009
| Sujet: Re: les retenues des élèves Sam 29 Mai 2010 - 13:57 | |
| - amélie a écrit:
- je suis gestionnaire dans un collège de campagne et ne suis pas logée au collège,ni le principal d'ailleurs, il n'y a pas de CPE, ayant peu d'expérience dans le métier , pouvez vous me dire si c'est normal que ce soit la gestionnaire qui soit systématiquement obligée de rester avec un surveillant le soir lorsqu'il y des retenues ?
Comment cela se passe t-il dans vos établissements ? La surveillance des élèves relève de la vie scolaire ou parfois de la responsabilité des enseignants. La permanence des personnels de l'équipe de direction (CE et Gestionnaire) doit être assurée en cas de présence d'élève et/ou de personnel dans l'eple. Ce que je vous suggère : Rdv avec votre CE. Proposition pour une alternance des soirées d'astreinte pour une présence de l'équipe de direction les soirs où il y a des retenues (uniquement d'un point de vue de la sécurité) et demande que le CE fasse un edtps aux surveillants prenant en compte les surveillances des retenues. Et en dernier ressort, pourquoi ne pas ressortir le texte des missions des gestionnaires. Bon courage pour la négociation isa | |
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LMDV/LG *******
Nombre de messages : 5069 Localisation : De là à de là. Date d'inscription : 25/03/2008
| Sujet: Re: les retenues des élèves Sam 29 Mai 2010 - 14:11 | |
| - isa33 a écrit:
La surveillance des élèves relève de la vie scolaire ou parfois de la responsabilité des enseignants. La permanence des personnels de l'équipe de direction (CE et Gestionnaire) doit être assurée en cas de présence d'élève et/ou de personnel dans l'eple. Ce que je vous suggère : Rdv avec votre CE. Proposition pour une alternance des soirées d'astreinte pour une présence de l'équipe de direction les soirs où il y a des retenues (uniquement d'un point de vue de la sécurité) et demande que le CE fasse un edtps aux surveillants prenant en compte les surveillances des retenues. Et en dernier ressort, pourquoi ne pas ressortir le texte des missions des gestionnaires. Bon courage pour la négociation isa On peut avoir la base légale de cette affirmation largement répandue et qui, à ma connaissance, tient plus de la légende urbaine que du règlement inoxydable? | |
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zen-attitude ***
Nombre de messages : 1075 Localisation : à mille lieues d'ici : en pleine méditation ! Date d'inscription : 27/09/2007
| Sujet: Re: les retenues des élèves Sam 29 Mai 2010 - 15:03 | |
| - amélie a écrit:
- je suis gestionnaire dans un collège de campagne et ne suis pas logée au collège,ni le principal d'ailleurs, il n'y a pas de CPE, ayant peu d'expérience dans le métier , pouvez vous me dire si c'est normal que ce soit la gestionnaire qui soit systématiquement obligée de rester avec un surveillant le soir lorsqu'il y des retenues ?
Comment cela se passe t-il dans vos établissements ? Donne un peu de lecture à ton CE : http://www.gestionnaire03.fr/gestionnaire_missions.pdf - Gars du Doubs a écrit:
- ...Si le CE l'intègre dans votre emploi du temps c'est pas sympa mais c'est le chef et il a toujours raison, dans la limite des 1607 heures et de l'amplitude horaire journalière maximum de 11 heures
Et s'il te demande de te foutre à l'eau et que ça rentre dans ton EDT, tu y cours ? - G.I. (Gentil Intendant) a écrit:
- 1°)Non. Tu veux pas faire la plonge et cirer le lino aussi?
On peut aussi cirer les pompes, pendant qu'on y est. Ouf, je me sens un peu plus | |
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Loren b ***
Nombre de messages : 1059 Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: les retenues des élèves Sam 29 Mai 2010 - 19:38 | |
| NON car "Ordre manifestement illégal et de nature à nuire gravement ..." Point barre et s'il ne comprend pas joue crapuleux en trouvant appui au rectorat ou au syndicat mais en faisant l'ngénu... | |
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Lady Pirate *
Nombre de messages : 357 Date d'inscription : 28/04/2010
| Sujet: Re: les retenues des élèves Lun 31 Mai 2010 - 17:57 | |
| Bonjour Cela me semble typiquement ce que l'on essaye de refiler aux GM débutants !!! J'ai fait assez de tutorats pour en voir...Il faut dire NON et ne même pas y revenir. C'est le boulot du CE : vous, vous êtes GM et pas corvéable. Laissez tomber l'idée du Chef qui a tous les droits. Ils en profiteront tous dans ces cas là. Je n'ai jamais eu d'emploi du temps en 18 ans de carrière.
Bon courage à vous | |
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Gars du Doubs ***
Nombre de messages : 1754 Age : 55 Localisation : Meylan Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Lun 31 Mai 2010 - 18:16 | |
| Si le CE d'établissement fixe l'emploi du temps du gestionnaire avec une présence tout les soirs jusqu'à 18 ou 19 heures pour assurer la présence d'une personne en responsabilité et notamment pour assurer le rôle de coordonnateur en matière de sécurité, que cela se fasse dans le respect des textes sur le temps de travail, le gestionnaire s'exécute. Il n'est pas dit que le gestionnaire devait surveiller les élèves. C'est pas sympa pour le gestionnaire mais c'est encore de la compétence du CE de fixer l'emploi du temps du gestionnaire. Je me contente de répondre sur le fonds. Le problème est que la collègue n'a vraisemblablement pas d'emploi du temps et cela c'est sans doute la solution à ses problèmes avec le CE. Après je vous invite a aller devant le juge pour un ordre illégal ou compromettant gravement l'intérêt public" pour justifier de votre refus d'obéissance. Je suis sur que vous vous feriez massacrer et que la faute professionnelle serait constatée surtout si le CE arrive en présentant la mesure comme une mesure de sécurité des biens et des personnes. | |
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wizzz ***
Nombre de messages : 1411 Localisation : Corse / Catalogne / Bistrot. Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 0:00 | |
| - amélie a écrit:
- je suis gestionnaire dans un collège de campagne et ne suis pas logée au collège,ni le principal d'ailleurs, il n'y a pas de CPE, ayant peu d'expérience dans le métier , pouvez vous me dire si c'est normal que ce soit la gestionnaire qui soit systématiquement obligée de rester avec un surveillant le soir lorsqu'il y des retenues ?
Comment cela se passe t-il dans vos établissements ? Je ne prends pas la peine de lire les réponses... Bien évidemment que c'est non, tu fais faire tes bons de commandes par les profs toi? Y a une Vie Scolaire et des enseignants, c'est fait pour! Fin de la discussion... | |
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L'intendant zonard Animateur Greta
Nombre de messages : 23857 Age : 19 Localisation : Entre la ZUP et la rocade Date d'inscription : 09/06/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 2:24 | |
| Bon, jheû sais que je suis assez tolérant avec le boulot des autres qu'on me refile, mais moi je ne suis pas formellement hostile à être dans la baraque au calme pour pouvoir fermer derrière un surveillant et un élève.
Mais... trop bon trop rime, si et seulement si c'est pas toujours ma pomme qui s'y colle, et que le CE a le bon goût de le faire une fois sur deux en alternance avec moi (vu ce qui est décrit je doute qu'il y ait un adjoint). | |
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wizzz ***
Nombre de messages : 1411 Localisation : Corse / Catalogne / Bistrot. Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 9:41 | |
| Un bahut sans adjoint et sans CPE? Ah ouaaaais, ça peut être assez marrant... | |
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Bozinchu Veille JO
Nombre de messages : 22125 Age : 55 Localisation : Bastia Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 12:39 | |
| J'ai eu un ER en Creuse où il y avait 200 élèves (dont une quarantaine en SEGPA) et le CE était seul sans adjoint, CPE ni même de directeur de SEGPA. La GM (B) partageait avec elle la seule catégorie C de l'établissement.
Ici lycée polyvalent 400 gamins dont 70 en sections professionnelles et il n'y a pas d'adjoint. _________________ Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables
Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».
VOTEZ POUR MOI
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wizzz ***
Nombre de messages : 1411 Localisation : Corse / Catalogne / Bistrot. Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 13:05 | |
| Bah y a des jours j'en rève de ça, d'un collège quelquepart entre Crocq, Felletin, La Courtine, Aubusson, ou Auzences... Loin d'une "téci"... | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 14:39 | |
| - wizzz a écrit:
- Un bahut sans adjoint et sans CPE? Ah ouaaaais, ça peut être assez marrant...
Y'en a. J'ai bossé dans un truc avec adjoint mais sans CPE. J'ai a-do-ré. _________________ Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." ( N@n@rd ) La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. ( Hippos, 15/12/2010).
Temps de travail des personnels Etat | |
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wizzz ***
Nombre de messages : 1411 Localisation : Corse / Catalogne / Bistrot. Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 15:02 | |
| Ben t'aurais dû y rester, on aurait eu la paix! | |
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Winnie Admin
Nombre de messages : 13583 Age : 98 Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix Date d'inscription : 11/03/2008
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wizzz ***
Nombre de messages : 1411 Localisation : Corse / Catalogne / Bistrot. Date d'inscription : 14/06/2007
| Sujet: Re: les retenues des élèves Mar 1 Juin 2010 - 22:03 | |
| Jamais malheureux, c'est ce qui nous fait tenir! | |
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| Sujet: Re: les retenues des élèves | |
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