Bonjour.

des étudiants de BTS font un voyage à paris (voté en CA)

ils veulent acheter eux mêmes les billets de train prem's, l'établissement prenant en charge les billets des profs

çà vous semble valable comme procédure ?

merci

non. C'est à l'eple de payer.

"mais vous comprenez Monsieur, çà fait moins cher et c'est la crise" qu'ils me disent....

Moi les voyages scolaires ça me sort par les yeux . Parce que faire sortir des élèves c'est bien, mais notre administration n'est pas assez souple pour profiter des Prem's par exemple.
Je viens de me renseigner pour faire partir un groupe de 45 en train..... la galère totale. 100 € l'A.R qu'on aurait pour moitié moins si on pouvait bénéficier des Prem's. Manque de bol, on ne peut rien faire sans carte bancaire et l'AC n'est pas encore prêt à en doter ses ER, de sorte qu'on passe à côté de pas mal d'opportunités tant pour les voyages que pour d'autres achats .Grosse usine à gaz pour payer la SNCF...et pour faire rentrer l'argent des familles à temps. Prise de tête avec le CE, l'AC, les élèves, les parents, les profs .....
Mille pardons Gary ...je suis hors sujet , mais, ce sujet-là, justement aujourd'hui où je viens de batailler à ce propos...j'ai pas pu m'empêcher d'évacuer mon ire .

même cas de figure... le prof propose de faire l'avance et qu'on le rembourse... je ne sais que répondre et pas moyen de joindre mon AC pour quelques jours... quelqu'un saurait ?

Vous n'avez pas de régie?
pas de convention avec la SNCF pour paiement par mandat?

si on a une convention groupes, mais ces tarifs sont moins avantageux que les Prem's... et dans ce cas ils y tiennent absolument...
la somme à régler serait trop importante pour la régie... pas de CB à l'AC... je ne sais vraiment pas quoi faire, à part payer plein tarif ou presque... j'ai aussi la même demande pour des billets low cost d'ailleurs...

Un billet prem's est, il ne faut pas l'oublier, un billet non échangeable, non remboursable. Donc, paiement avant ordonnancement et service fait, et si le voyage est annulé, le voyage est payé alors que le service n'est pas fait...

... ça m'étonnerait qu'un AC qui ne s'en fout pas * soit d'accord...

* ah bon?! y'en a qui s'en foutent?! réponse :oui...

le service est fait.
On achète un billet

Une autre solution à étudier, passer par une agence de voyages qui achetera les prem' s moyennant commission.

Dupont a écrit:

Un billet prem's est, il ne faut pas l'oublier, un billet non échangeable, non remboursable. Donc, paiement avant ordonnancement et service fait, et si le voyage est annulé, le voyage est payé alors que le service n'est pas fait...

... ça m'étonnerait qu'un AC qui ne s'en fout pas * soit d'accord...

* ah bon?! y'en a qui s'en foutent?! réponse :oui...

Ce n'est pas son problème...une affaire de l'ordonnateur...
L'agent comptable ne peut pas TOUT.

Gars du Doubs a écrit:

le service est fait.
On achète un billet

On achète un billet ou un voyage?

Un Prem's Paris-Marseille, ça fait 19 € (je crois)

Pour un Paris-Marseille, c'est pas cher. Par contre, pour un bout de papier qu'en plus tu imprimes chez toi...

On achète un billet ;Après la réalisation du voyage ou non, ce n'est pas le pb du fournisseur, lui a fait son job et doit être payé pour.

Non, justement, il n'a pas fait son job!
Le billet matérialise son engagement à le faire! Mais quand le billet est acheté, le job (qui à la base est quand même le voyage) n'est pas fait...

Accepterais tu de payer tes contrats d'entretien sur la seule base du contrat? Non, tu attends le service-fait! ici, c'est la même chose...

Le service fait, c'est la délivrance du billet. Après, si tu ne pars pas, c'est ton problème.
C'est comme quand t'achètes un bouquin pour le CDI. Tu le paies même si personne ne l'ouvre.

Sauf qu'un bouquin, c'est un bien. Ouvert ou pas, tu l'as entre les mains. Le service est fait, c'est absolument incontestable.

L'objet de l'achat, c'est bien le transport, pas le billet! Un billet de train, c'est un contrat par lequel le transporteur s'engage à fournir un voyage, rien de plus.

Bon, ceci dit on va pas non plus s'étriper sur le fait de savoir si on achète un voyage ou un billet...

Dupont a écrit:

Non, justement, il n'a pas fait son job!
Le billet matérialise son engagement à le faire! Mais quand le billet est acheté, le job (qui à la base est quand même le voyage) n'est pas fait...

Accepterais tu de payer tes contrats d'entretien sur la seule base du contrat? Non, tu attends le service-fait! ici, c'est la même chose...

"Les dépenses listées ci-après peuvent être payées avant service fait :
- locations immobilières (paiement d’avance de loyer, location de salle) ;
- fournitures d’eau, de gaz, d’électricité, (abonnements et avances sur consommations) ;
- avances sur traitement ;
- abonnements à des revues et périodiques ;
- achats d’ouvrages et de publications (instruction n° 90-122-B1-M0-M9 du 7 novembre 1990) ;
- achats de logiciels ;
- achats de chèques-vacances ;
- fournitures d'accès à internet, abonnements téléphoniques ;
- droits d'inscription à des colloques ;
- prestations de voyage ;
- fournitures auprès de certains prestataires étrangers ;
- contrats de maintenance de matériel (redevances de locations trimestrielles, semestrielles ou annuelles à terme à échoir - forfait correspondant à l’acquisition d’un droit d’usage auquel s’ajoutent des redevances à terme à échoir rémunérant la maintenance du matériel), dans la mesure où ces contrats ouvrent à l’établissement un droit à prestation de la part du cocontractant ;
- achats de tickets-route d’essence pour les véhicules de service ;"

Ici.

Je paye les contrats à l'échéance, que la visite ait été faite ou pas.
Concernant les billets prem's, je trouve ça risqué pour des questions d'annulation, mais je n'ai aucun scrupule à payer des billets de train avant la date du voyage.

Je ne conteste pas que ce soit autorisé, je conteste juste celui qu'on achète un billet, et non un voyage

diptérosodomitie, quand tu nous tiens...

bonjour,
comment convient-il de procéder pour rembourser un prof qui souhaite acheter un billet Prem's (nous n'avons pas de carte bleue et c'est beaucoup plus cher en passant par un voyagiste...) les PJ ? on fait comme pour une DAO classique ? et ensuite que doit-on joindre à l'OM ?
merci pour votre aide

Frais de mission : il paye, on le rembourse plus tard. On peut lui verser une avance s'il en fait la demande.
   http://www.gestionnaire03.fr/page894.html

merci... j'ai lu tout ça avec attention mais il y a quelque chose que je ne comprends pas ? peut-on avec un OM rembourser le prof du montant du billet Prem's (il me semble que non) ou seulement sur la base du tarif SNCF 2ème classe ? 
Et si il demande qu'on lui verse une avance, de quel montant peut-elle être au maximum ? merci encore...

Si l'OM mentionne en toutes lettres : "remboursement des billets SNCF sur présentation des justificatifs, billets Prem's autorisés", pour moi c'est bon.


Pour les avances, c'est ici :
http://gestionnaire03.fr/page894.html#AvancesDeplacement

merci Winnie et Volcan !