N@n@rd a écrit:

Certains l'année scolaire dernière s'étaient proposés pour collationner des docs pour la banque, les mettre en forme et me les adresser... bide complet.

franck a écrit:

Le forum est consummériste.
Le site moins.

t'es sur de ton affirmation.
Moi je pense le contraire.
Au moins sur le forum y a t'il un échange.
Alors que je connais beaucoup de GM qui utilisent au quotidien la banque de données sans jamais avoir envoyé le moindre doc , ni même faire acte de présence sur le forum.

Mais ce n'est que mon avis.

Ges' a écrit:

Te vexe pas, le lapin diabolique, moi je veux bien t'envoyer des docs (ou même avoir la prétention de rédiger des articles ) à mettre sur ton site, une seule question me hante : comment qu'on fait ?

Sur mon site, il y a en haut à droite la question en gras, posée sans détour : Pas encore inscrit ? Tu cliques dessus, tu te laisses faire, et hop tu seras dans l'interface de création du site. Y a pas mal de fonctions, mais tu trouveras sans peine celle pour écrire un nouvel article. Ce faisant, tu verras à gauche de l'article en cours de rédaction les fonctions permettant d'ajouter une image ou un document.

Quand tu as bien bossé, tu valides le tout, et l'admin du site sera informé qu'il y a un article à modérer au besoin avant de le lâcher dans la nature. Et je suis prêt à partager mes droits d'admin avec n'importe qui d'autre qui saurait quoi en faire !

NB SPIP est le logiciel qui sert par exemple à la construction du site http://www.framasoft.net, dont j'aime bien faire la promo : des milliers de pages, remises à jour très souvent, le tout par des centaines de contributeurs. Alors la solitude me pèse...

franck a écrit:

....
Envisager des moyens publics à cette démarche est irréaliste.
..

Je ne partage pas cette analyse , sans doute parce que l'histoire -la grande comme la petite - est pavée de combats , et de victoires , qui jamais ne l'auraient jalonnée si ceux qui les ont menés n'avaient cru à leurs utopies


Si N@n@rd , lorsqu'il a envisagé de créer son site, était parti de ce postulat, nous ne serions pas là à réfléchir sur l'avenir de son entreprise
De la même manière nous devons croire qu'une reconnaissance officielle est possible et nous donner les moyens de faire en sorte qu'il en soit ainsi .

barbule a écrit:

franck a écrit:

....
Envisager des moyens publics à cette démarche est irréaliste.
..

Je ne partage pas cette analyse , sans doute parce que l'histoire -la grande comme la petite - est pavée de combats , et de victoires , qui jamais ne l'auraient jalonnée si ceux qui les ont menés n'avaient cru à leurs utopies


Si N@n@rd , lorsqu'il a envisagé de créer son site, était parti de ce postulat, nous ne serions pas là à réfléchir sur l'avenir de son entreprise
De la même manière nous devons croire qu'une reconnaissance officielle est possible et nous donner les moyens de faire en sorte qu'il en soit ainsi .

Certes et la démarche n'est pas irréaliste.
Par contre qu'en sera t-il si elle est initiée et qu' ensuite elle aboutisse ?
Y aura t-il contrepartie et de quelle nature ?

Si la reconnaissance se traduit par un financement - je doute qu'il se fasse en l'absence de structure ad hoc pour le recevoir - et pas nécessairement conséquent et soumis aux aléas que les associations liées à des financements publics connaissent, ne vaut-il pas mieux s'en passer ? Quitte à faire appel à contributions et des vraies ?


les clones

Je ne pense pas institutionnalisation, mais simplement attribution d'un quota d'heures à l'agence comptable de N@n@rd, pour le "décharger" , et ainsi reconnaître un tant soit peu son boulot et son investissement , comme nous l'avons dit ici :

barbule a écrit:

Bozinchu a écrit:

barbule a écrit:

Je partage l'avis de Tobias en ce qui concerne une aide sous forme d'heures de "décharge" , par exemple .

les profs ont bien des heures TICE
Mais le problème est que la responsabilité du comptable ne se délègue pas.
Il faudrait donc , plutôt, une surdotation de son agence.

Oui. Je suis d'accord avec toi .
Je partage tout à fait les interrogations de VI sur ce plan ,interrogations auxquelles seule une reconnaissance officielle peut répondre .

Et la forme d'une "surdotation" pour l'agence de N@n@rd ne me paraîtrait pas incongrue - pardon pour l'euphémisme - au regard de ce que son boulot titanesque apporte à l'institution .

Maintenant , il appartient à chacun d'entre nous de faire en sorte que la réflexion autour de cette perspective ne reste pas lettre morte

C'est tout .
Et je ne vois pas pourquoi cette forme de reconnaissance là ferait courir un quelconque risque au site ou au forum .
Est-ce que dés lors qu'un prof est payé en heures sup il doit pour autant sentir sa liberté d'expression menacée...?

Ah là là allah ! d'Inch en inch, te rends-tu compte, Boz, que tu fais là le lit des tenants du "dessein intelligent"... Je vais te faire un dessin. Au fait dans ton arche, t'avais prévu une bouillotte de rechange ?

Espèce de créationiste !

Digression mise à part, es-tu pour un détachement du Nanard ou une promotion dans un bidule qui lui laisse du temps pour s'occuper, genre chez Grinch' mais mieux payé et avec moquette, parce qu'à part cela c'est ou une subvention ou une médaillle. Je ne vois pas trop les manières de récompenser autrement.



les clones

SVP a écrit:

Certes et la démarche n'est pas irréaliste.
Par contre qu'en sera t-il si elle est initiée et qu' ensuite elle aboutisse ?
Y aura t-il contrepartie et de quelle nature ?

Merci cher SVP , car reconnaître que la démarche n'est pas irréaliste est déjà en soi un encouragement .

Quant à la contrepartie , elle préexiste et nous en tirons tous les bénéfices, notre vénérable institution la première

SVP a écrit:

Si la reconnaissance se traduit par un financement - je doute qu'il se fasse en l'absence de structure ad hoc pour le recevoir - et pas nécessairement conséquent et soumis aux aléas que les associations liées à des financements publics connaissent, ne vaut-il pas mieux s'en passer ? Quitte à faire appel à contributions et des vraies ?

les clones

Tu verrais ça sous quelle forme ?

barbule a écrit:

Est-ce que dés lors qu'un prof est payé en heures sup il doit pour autant sentir sa liberté d'expression menacée...?

Tu ne le sais pas ? Pourtant, il est notoire que tout prof touchant des heures Greta, a fortiori un odieux chef d'établissement ou un ignoble gestionnaire touchant des IPDG, a conclu un pacte l'obligeant à chaque matin faire des génuflexions devant les portraits de Lady Thatcher et de Milton Fiedman qu'il doit accrocher dans sa chambre, et à répéter après Jean-Marc Sylvestre les cours des valeurs du CAC 40 à chaque clôture.

Désolé, j'ai eu récemment un CA qui m'a un peu tapé sur le système...

L'intendant zonard a écrit:

Désolé, j'ai eu récemment un CA qui m'a un peu tapé sur le système...

Bonne nuit , lapin rouge

@ Bule

Une décharge... certes. Mais le Nanard c'est le Nanard quidam solitaire. Pas un membre émérite d'une association d'éducation populaire ou toute autre référencée et reconnue utile, auprès de laquelle le ministère détachait volontiers à temps plein ou partiel - beaucoup moins depuis Mr Darcos et successeur - des profs et autres cadres.

C'est pour cela que j'ai des doutes sur la faisabilité de la chose.
Si cela se fait, tant mieux, mais contrairement à ce que laisse supposer l'IZ, déchargé comme des profs certes mais lui bien ciblé, unique, à la différence du prof anonyme parmi une foule de clones.

Quelle contrepartie donc sinon une conduite qui ne fâche pas ?
Il y aura toujours un Raoult pour faire le Raoul et du foin si le site dérange.

Et je reprends à mon compte la remarque de notre ami agacé ce soir par son CE, pardon CA, peut-être les deux, qui faisait remarquer je ne me souviens plus quand exactement, que le rectorat 63 ne sera pas forcément enchanté de financer pour une gloire nationale et le confort des gestionnaires de Corse ou de Terre-neuve, des Pyrénées atlantiques ou du 93. Sponsoriser n'est pas encore dans leur culture.

Le financement ?
Comme les cotisations syndicales, annuel, prélèvement mensuel, indolore. Libre, avec un tarif indicatif en fonction du grade ou des revenus. Une sorte de solidarité. Ok un truc un peu vieux jeu.


les clones

barbule a écrit:

Je ne pense pas institutionnalisation, mais simplement attribution d'un quota d'heures à l'agence comptable de N@n@rd, pour le "décharger" , et ainsi reconnaître un tant soit peu son boulot et son investissement , comme nous l'avons dit ici

Si je peux émettre un avis, l'équivalent d'une décharge, quelle que soit la forme prise, et même si cela semble la seule solution, sera quasiment impossible à obtenir; la simple idée d'une décharge horaire au sein de son propre établissement, par exemple pour un prof qui pourrait ainsi s'occuper du réseau informatique, est la plupart du temps inconcevable pour l'administration qui renvoie le CE à son quota d'HSA-HSE pour se débrouiller en interne.

Il me semble me souvenir que Nanard ici-même a évoqué l'absence de reconnaissance (pour rester poli) autour de son site et du travail qu'il représente, y compris dans son propre établissement; il confirmera ou infirmera mes dires.
Mais je serai très loin d'être optimiste sur une reconnaissance officielle du site, ne serait-ce qu'académique. Qui ne pourrait donner lieu qu'à une reconnaissance par la bande, sous forme par exemple d'un demi-poste administratif pour lequel il faudra négocier pied à pied et longtemps, et surtout sans mentionner le site dont personne ne voudra entendre parler puisqu'il n'a pas d'existence officielle (même si tout le monde le connaît en France et recommande d'y aller).

remarque : je serais recteur de l'académie où sévit N@n@rd, je serais plutot ravi des compétences à ma disposition et de la notoriété dont mon académie pourrait tirer parti. ne serait ce que pour le motiver à ne surtout pas aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte, je ferais un effort pour attribuer un poste administratif supplémentaire à son intendance . Mais j'ai toujours pensé que la GRH n'était pas mon fort ......

Bon, ça me rassure, je ne suis pas le seul à penser que cet discussion est devenue totalement surréaliste.

De toute façon, la reconnaissance officielle n'est pas forcément liée au travail accompli, malheureusement, ni aux qualités intrinsèques de l'individu.

La preuve, je n'ai encore jamais eu de prix Nobel !

Aujourd'hui la seule chose que je veux c'est la retraite anticipée !

N@n@rd a écrit:

Aujourd'hui la seule chose que je veux c'est la retraite anticipée !

Une mutation ? Un détachement ?

N@n@rd a écrit:

Aujourd'hui la seule chose que je veux c'est la retraite anticipée !

La retraite, le temps qu'on y soit, ça n'existera même plus

Aujourd'hui la seule chose que je veux c'est la retraite anticipée !






Nanard, tu sais, il y a quelqu'un sous un parasol qui te chauffe là-bas la place, dans deux ans ou quatre ans il devra décaniller.





les clones

Dès lors qu'il y aura une "aide" (dotation, décharge, sousous...) de l'institution, le site perdra de son objectivité et de sa liberté, c'est normal, personne ne frappe la main qui nourrit.
Voir les deux seuls exemples Français : Le Palmipède et celui qui se demande que choisir exempts de pub pour une liberté totale.
Pour autant, il est important de soutenir Nanard et son site. Il est agréable d'avoir un réseau efficace mêlant conversation de bistrot et argumentaires (justifiés) ad hoc. Le sérieux n'empêche pas l'humour. Après être resté longtemps "derrière la porte" je me suis récemment inscrit et je pense qu'ensemble nous trouverons (c'est même l'essence de notre métier) une solution, il y en a toujours une...
Nanard, ton site est une référence !

N@n@rd a écrit:

Certains l'année scolaire dernière s'étaient proposés pour collationner des docs pour la banque, les mettre en forme et me les adresser... bide complet.
J'ai demandé que l'on me communique les erreurs ou liens obsolètes du site... deux, trois réponses.
Pour les dons... une centaine de réponses... certes suffisant pour couvrir les frais ; mais révélateur de l'état d'esprit de la majorité des collègues.
Etc, etc...

Comme pourrait l'écrire Lao-Tsé-Tsé , dont la sagesse finirait bien par nous manquer ...( parti en pélérinage , peut -être )


Celui qui attend quelque chose s'affaiblit car il s'expose aux affres de la déception
Celui qui n'attend rien est fort car il goûtera aux délices de l'ataraxie .

L’ataraxie (du grec ἀταραξία / ataraxía signifiant « absence de troubles ») apparaît d'abord chez Démocrite et désigne la tranquillité de l’âme résultant de la modération et de l’harmonie de l’existence.

Youpi... j'ai appris un mot nouveau.

Bon, maintenant faut que j'apprenne comme ça marche l'atarachose....

N@n@rd a écrit:

Bon, maintenant faut que j'apprenne comme ça marche l'atarachose....

Faut lire la suite de l'article

Comme reconnaissance, notre N@n@rd, il aura les palmes !
Pas mieux, pas moins !

Il faudra le faire commandeur...
J'ai cru voir sur le forum qu'il est déjà palmipède

Et un de plus.
Maintenant pour la suite faut payer. Merci l'EN

L'intendant zonard a écrit:

Ges' a écrit:

Te vexe pas, le lapin diabolique, moi je veux bien t'envoyer des docs (ou même avoir la prétention de rédiger des articles ) à mettre sur ton site, une seule question me hante : comment qu'on fait ?

Sur mon site, il y a en haut à droite la question en gras, posée sans détour : Pas encore inscrit ? Tu cliques dessus, tu te laisses faire, et hop tu seras dans l'interface de création du site. Y a pas mal de fonctions, mais tu trouveras sans peine celle pour écrire un nouvel article. Ce faisant, tu verras à gauche de l'article en cours de rédaction les fonctions permettant d'ajouter une image ou un document.

Quand tu as bien bossé, tu valides le tout, et l'admin du site sera informé qu'il y a un article à modérer au besoin avant de le lâcher dans la nature. Et je suis prêt à partager mes droits d'admin avec n'importe qui d'autre qui saurait quoi en faire !

NB SPIP est le logiciel qui sert par exemple à la construction du site http://www.framasoft.net, dont j'aime bien faire la promo : des milliers de pages, remises à jour très souvent, le tout par des centaines de contributeurs. Alors la solitude me pèse...

Bien reçu ton message, et j'ai accès à la partie privée du site. Je prépare mon ouvrage et je te l'envoie pour relecture et corrections directement sur ton site.
Bonne journée.

Ce qui plane au dessus de cette discussion c'est le déficit - ou plutôt absence - de formation initiale dans notre métier corpo corps fonction bref NOUS, quoi.

D'abord je dis que nos OS ne sont pas assez revendicatives (et j'y inclue celle à laquelle j'appartiens) envers nos tutuelles sur l'absolue nécessité :
1 - de spécialiser une filière "Intendance"
2 - de la former initialement au moins 3 mois, comme cela se pratique dans nombre de Ministères
3 - par des formateurs reconnus comme tels (et là, pas mal d'administrateurs et de contributeurs de ce site pourraient être sollicités par notre chère EN)

Actruellement le peu de formateurs qui interviennent dans les stages d'adaptation à l'emploi le font sur la base du bénévolat, avec une organisation de bricole.

Mais pour tout cela il faudrait que les orientations prises pour l'organisation de la Fonction publique en général soient un peu différentes... Désolé en disant ça mais je voulais pas tuer le débat

laule200 a écrit:

Mais pour tout cela il faudrait que les orientations prises pour l'organisation de la Fonction publique en général soient un peu différentes...

elles le sont...avant y avait rien et maintenant nous avons la RGPP

La formation de trois mois à la sortie des IRA (lorsque la scolarité allait d'avril à mars) était très positive... mais elle a disparue