Je suis gestionnaire sasu dans un collège et l'agent comptable me demande de passer toutes les écritures de la comptabilité générale du collège. Est-ce normale? En effet, son attaché ne veut pas s'occuper de la comptabilité générale des établissements rattachés.

A mon avis à moi, absolument pas normal. Sujet déjà évoqué ici. Mais bon, c'est formateur...

J'ai accepté de le faire parce que c'est formateur et j'ai ainsi la pleine connaissance des finances de mon établissement. Mais, l'AC n'a aucune reconnaissance. Existe t-il un article de la règlementation financière et comptable qui stipule ce partage des tâches?

Pour la réglementation, je ne sais pas, d'autres collègues répondront.

En revanche, à ta place, je mettrais les pieds dans le plat dès la rentrée : la situation ne peut pas durer. Le temps que tu passes à faire de la compta générale est pris au détriment de tes activités normales de GM.

Par ailleurs, ne pas entrer dans le détail des relations entre l'AC et l'attaché NG. C'est son problème, pas le tien.

L'attaché soutenu par l'AC m'a écrit une procédure pour la gestion de la cantine du collège (les élèves du collège sont hébergés au lycée qui est aussi agence comptable), que je suis tenue de respecter, en revanche, elle omet de me remettre certaines pièces comptables que je suis obligée d'aller chercher dans ses papiers et d'en faire des copies...J'ai pensé lui écrire pour lui exposer ces problèmes afin de trouver une solutions pour les deux parties. Faut-il écrire à l'AC ou à l'attaché?

Pour moi, ces questions doivent être traitées avec l'agent comptable, c'est certain. Apparemment les relations ne sont pas apaisées entre eux (elles) deux et tu en fais les frais. Ne pas hésiter à mettre le CE dans le coup aussi.

L'AC évite de se confronter à l'attaché et la laisse faire ce qu'elle veut. Et, tu l'as bien compris, elles ne s'entendent pas même si l'AC veut me montrer le contraire.

Floreus a écrit:

Je suis gestionnaire sasu dans un collège et l'agent comptable me demande de passer toutes les écritures de la comptabilité générale du collège. Est-ce normale? En effet, son attaché ne veut pas s'occuper de la comptabilité générale des établissements rattachés.

Ce n'est pas normal.
Le rôle du gestionnaire est celui de l'ordonnateur pour le compte duquel il effectue les tâches de gestion budgétaire ; son rôle s'arrête là.
Le comptable ne demanderait pas au CE d'aller passer les écritures de compta géné ; il n'a aucun droit de l'exiger du gestionnaire. Si ce dernier le fait c'est son choix ; mais c'est anormal.

Je rajoute une fois de plus qu'il n'y a aucun lien hiérarchique entre le gestionnaire et l'agent comptable.

Ce n'est pas une situation évidente, car le ce parti en retraite et c'est heureux ne m'a pas soutenu. Cependant, j'ai tenu jusqu'à son départ.

Floreus a écrit:

Ce n'est pas une situation évidente, car le ce parti en retraite et c'est heureux ne m'a pas soutenu. Cependant, j'ai tenu jusqu'à son départ.

Le CE de l'ER n'a aucune autorité pour envoyer son gestionnaire faire un travail qui ne lui incombe pas dans un autre EPLE que le sien.
De temps en temps il faut faire respecter sa fonction... et accessoirement soi-même.

Ce que je conseille (les conseilleurs ne sont pas les payeurs !)
Parler du problème avec le nouveau CE
Lui expliquer que c'était formateur la 1ère année, etc, mais que maintenant que tu as vu le fonctionnement, tu restes dans ton établissement à t'y consacrer exclusivement. Il y a suffisament de travail en dehors de passer des écritures qui ne te concernent pas.
Si le CE connait un tant soit peu le fonctionnement, il ne sera pas d'accord pour que tu ailles faire le travail de l'Ac;
Revoir la procédure ODICE pour te soutenir.

(Et pourquoi un attaché ?, j'ai toujours eu des adjoints administratifs qui étaient mes correspondants à l'Agence Comptable et qui ont toujours fait l'affaire ....) Le rôle de l'attaché (ou du SAENES) ne me semble pas de passer les écritures mais d'analyser la comptabilité...)

Un doute affreux m'envahit soudain et j'en frissonne comme à la pensée d'un récital de Polaire. J'avais cru comprendre que la SASU était GM d'un ER et non membre de l'équipe de l'AC. Si c'est le dernier cas, il n'y a rien à redire.

P... faut que je décompresse....

J'ai peur affreux toutou que tu aies bien compris,
oui il y a des agences comptables dans lesquelles ce sont des adjoints qui sont les correspondants des ER
enfin je dis ça pour que tu passes une bonne nuit 8)

Vieil intendant a écrit:

Un doute affreux m'envahit soudain ........J'avais cru comprendre que la SASU était GM d'un ER ....

C'est ce que j'ai compris en lisant le message de Floreus

delph a écrit:

J'ai peur affreux toutou que tu aies bien compris,
...enfin je dis ça pour que tu passes une bonne nuit 8)

你是天字第一号傻瓜

Traduction : Nǐ shì tiānzì dìyī hào shǎguā

Vieil intendant a écrit:

Un doute affreux m'envahit soudain et j'en frissonne comme à la pensée d'un récital de Polaire. J'avais cru comprendre que la SASU était GM d'un ER et non membre de l'équipe de l'AC. Si c'est le dernier cas, il n'y a rien à redire.

J'avais compris aussi que Floreus était GM d'un ER. A la relecture de son premier post, en effet, on peut penser que le terme de gestionnaire a pu être galvaudé.

Mystère...

Oui, vous avez tous bien compris chers amis, je suis GM d'un ER. Figurez-vous que le nouveau ce est entrain d'emménager en ce moment. J'irai la saluer tantôt, 8) .
Une autre question qui me taraude, l'AC exige les explications de mes soldes tous les mois, et de les saisir sur gfc fin.à l'agence comptable, je m'y suis appliquée, est-ce aussi véritablement dans mes attributions?

Floreus a écrit:

Une autre question qui me taraude, l'AC exige les explications de mes soldes tous les mois, et de les saisirs sur gfc fin.à l'agence comptable, je m'y suis appliquée, est-ce aussi véritablement dans mes attributions?

Non, sauf si la convention de l'agence comptable le prévoit. Normalement, l'ER doit apporter au minimum 1 mandatement et les ordres de recettes une fois par mois. En contrepartie, l'agence comptable doit fournir les balances et surtout la classe 4.

FG

fg a écrit:

Non, sauf si la convention de l'agence comptable le prévoit. FG

Non, même si la convention le prévoyait. On ne peut écrire n'importe quoi dans une convention de groupement comptable : il y a des règles à respecter. De toutes façons, une convention se modifie.

Purée, si JM voit ça, il va encore bien se marrer.
Et il aura bien raison.

Je ne sais pas ce qui est le pire : faire passer les écritures ou demander les développements de soldes...

Floreus : bon courage.

N@n@rd a écrit:

fg a écrit:

Non, sauf si la convention de l'agence comptable le prévoit. FG

Non, même si la convention le prévoyait. On ne peut écrire n'importe quoi dans une convention de groupement comptable ....

D'accord avec N@n@rd .
Ce serait effectivement du grand n'importe quoi que de prévoir le déplacement d'un gestionnaire de l'ER pour venir tenir la compta géné de l'AC

Question à Floreus : qu'est ce qui explique une situation aussi bancale ? Personne ne sait tenir la compta géné à l'agence comptable ?

Winnie a écrit:

Je ne sais pas ce qui est le pire : faire passer les écritures ou demander les développements de soldes...

C'est le fait de demander au gestionnaire de venir passer les écritures
Car qu'un gestionnaire explique les soldes de sa classe 4 n'a pour moi rien de choquant
Ici, j'envoie des balances à la demande aux collègues des ER qui expliquent eux mêmes leurs soldes .Non pas parce que je leur demande , mais parce qu'ils aiment suivre leur compta .
Et s'ils ne le font pas, faute de temps, je le fais pour eux , sans problème, évidemment .


Pour Hippos : géniale la fonction "citation multiple"
Mais il m'a fallu quelques secondes pour piger...Effet décompression , sans doute

Nous n'avons pas de convention avec l'AC pour ce qui concerne la comptabilité générale de mon ER.Il faut savoir que les autres ER (il y en a deux) de cette AC fonctionnent de la même façon. Pour ma part, je compte changer les choses avec l'arrivée du nouveau ce. Je sais que ça ne sera pas simple. Je vais sensibiliser le nouveau ce sur ce problème, puis je vais écrire à l'AC s/c du ce...Qu'en pensez-vous?

Floreus a écrit:

....Il faut savoir que les autres ER (il y en a deux) de cette AC fonctionnent de la même façon.

Vous voulez dire que les gestionnaires de chacun des ER viennent à l'AC pour tenir la compta géné ?

Non, les gestionnaires ne se déplacent pas, mais leurs adjoints administratifs le font pour eux.

Floreus a écrit:

Non, les gestionnaires ne se déplacent pas, mais leurs adjoints administratifs le font pour eux.

N@n@rd a écrit:

Floreus a écrit:

Non, les gestionnaires ne se déplacent pas, mais leurs adjoints administratifs le font pour eux.

variation sur le thème de la stupéfaction consternée :

l'interrogation perplexe, légèrement outrée , ce qui donne :

Vous êtes choqués, étonnés,...vous pouvez l'être en effet, mais ce type de fonctionnement ne m'avait jamais paru orthodoxe, de sorte que j'en avais parlé à mon syndicat de l'époque,(je tairai le nom) il paraissait un peu moins choqué, depuis lors je l'ai quitté.

Floreus a écrit:

Vous êtes choqués, étonnés,...vous pouvez l'être en effet, mais ce type de fonctionnement ne m'avait jamais paru orthodoxe, de sorte que j'en avais parlé à mon syndicat de l'époque,(je tairai le nom) il paraissait un peu moins choqué, depuis lors je l'ai quitté.

Choqué est un bien grand mot... disons surpris, étonné et un peu perplexe sur certains fonctionnements peu orthodoxes. Mais souvent on s'aperçoit que dans certains secteurs géographiques il y a comme un micro-climat de dysfonctionnement dans tel ou tel domaine ; et qu'à force on finit par considérer ça comme "normal". Ce qui peut expliquer la réaction "molle" dont vous faîtes état.
Cela dit en argumentant que le gestionnaire n'agit que pour le compte de l'ordonnateur, je redis qu'il est contraire aux règles les plus basiques que le dit ordonnateur - ou l'un de ses personnels - fasse la compta géné du comptable.

Le gestionnaire de l'établissement rattaché suit la comptabilité budgétaire,
c'est à l'agence comptable de suivre la comptabilité générale et à chaque fin de mois de faire l'analyse de cptes classe 4 avec le gestionnaire.
C'est l'agent comptable qui est responsable de la comptabilité générale
qui établit le CF et le présente au CA
Dans cette histoire l'Agent comptable ne fait rien, il doit soutenir et aider ses gestionnaires. il perçoit une indemnité, pas énorme je vous l'accorde,
pour tenir la comptabilité des établissement rattachés.
C'est ainsi que je fonctionne pour les 3 collèges rattachés.
Dans le cas cité, pourqoi ne pas demander en plus au gestionnaire de faire le cofi. c'est n'importe quoi.