Bonjour au forum. J'ai rejeté un paiement d'un établissement en raison d'un RIB erroné (n'ayant pu au moment du paiement modifier le RIB en question) et je me prépare à faire un OPaiement.

J'aurais souhaité à l'appui de cet OP (4663 ?) joindre une pièce de GFC justifiant que ce paiement a bien été annulé. Mais hormis le fait qu'il apparaisse dans l'historique des paiements et pas dans celui des règlements, il n'y a rien qui indique que ce paiement a été rejeté, au contraire tout semble indiquer qu'il a été validé (ce qui n'est pas le cas).

Auriez vous une idée de l'endroit où je puis trouver dans GFC la mention indiquant qu'il n'a pas été payé (ce que j'ai vérifié car il n'apparait pas dans les réglements et la différence entre les paiements validés et le réglement concerné concorde avec le montant du paiement en question.) ?

On réceptionne le rejet en compta budgétaire et on imprime le certificat de rejet

J'ai fait le 'rejet' après la validation des écritures, çàd au moment du paiement en cochant une petite case sur le paiement dont je ne me souviens plus le nom. Et je n'ai pas eu de rejet généré.

Et maintenant ce paiement apparait comme si il avait fait l'objet d'un règlement, ce qui n'est pas le cas.

SI REJET IL FAUT REMANDATER dans la compta budgétaire. Ne pas oublier au préalable de réceptionné le mandat rejeté et éditer la bordereau des mandats rejetés. C'est une pièce que je demande systématiquement à mes établissements ratachés

EXCELSIO a écrit:

J'ai fait le 'rejet' après la validation des écritures, çàd au moment du paiement en cochant une petite case sur le paiement dont je ne me souviens plus le nom. Et je n'ai pas eu de rejet généré.

Et maintenant ce paiement apparait comme si il avait fait l'objet d'un règlement, ce qui n'est pas le cas.

cela ne doit pas être un rejet alors mais un mandat bloqué.
Il suffit de débloquer le mandat pour qu'il soit joint au prochain fichier EFCI.
Par contre pour débloquer je ne sais pas je dirais décocher la case

Y a pas rejet, ya juste absence de réglement d'un paiement validé.
Un OP suffit, un contrôle rigoureux de la compta si besoin aboutira bien à constater que le nombre de réglements équivaut à celui de paiements.
Au besoin on peut joindre à l'OP un certif admin expliquant le pourquoi de l'OP.

moule a écrit:

Y a pas rejet, ya juste absence de réglement d'un paiement validé.
Un OP suffit, un contrôle rigoureux de la compta si besoin aboutira bien à constater que le nombre de réglements équivaut à celui de paiements.
Au besoin on peut joindre à l'OP un certif admin expliquant le pourquoi de l'OP.

on peut joindre egalement un EDS du 4663 avant OP, mentionnant le rejet du paiement.

sainte barbe a écrit:

moule a écrit:

Y a pas rejet, ya juste absence de réglement d'un paiement validé.
Un OP suffit, un contrôle rigoureux de la compta si besoin aboutira bien à constater que le nombre de réglements équivaut à celui de paiements.
Au besoin on peut joindre à l'OP un certif admin expliquant le pourquoi de l'OP.

on peut joindre egalement un EDS du 4663 avant OP, mentionnant le rejet du paiement.

Ai je tout compris ?

Si le paiement n'a pas été rejeté, mais seulement différé, le 4012 ou 4662 n'est pas soldé.
Faire simplement un paiement manuel au bon fournisseur si le paiement a été annulé (avec compte de liaison le 4012 ou 4662) ou décocher le paiement différé après avoir mis le bon RIB.
Le 4012 ou 4662 sera soldé à la validation du paiement.
A mon avis pas lieu de faire un OP
Qui est de mon avis ?

Si rejet, comme dit précédemment réception rejet en compta bud et remandat.

Oui, sauf que pour faire un paiement manuel il faut saisir un compte de classe autre que 4012 ou 4662 (par ex. 4663 ou 4664), ce qui engendre un ordre de paiement (à éditer obligatoirement avant de pouvoir faire le réglement).

Calim Héros a écrit:

Si le paiement n'a pas été rejeté, mais seulement différé, le 4012 ou 4662 n'est pas soldé.

Heu... Si ? Le 4012 est soldé par le crédit du 5.

Le rejet revient de la banque de france, on débite le 5. par le crédit du 4. (virement à réimputer). L'OP solde le 4. par le crédit 5.

Merci pour vos réponses.

Je serais d'accord avec l'analyse et la solution proposée par moule

Citation :

Y a pas rejet, ya juste absence de réglement d'un paiement validé.
Un
OP suffit, un contrôle rigoureux de la compta si besoin aboutira bien à
constater que le nombre de réglements équivaut à celui de paiements.
Au besoin on peut joindre à l'OP un certif admin expliquant le pourquoi de l'OP.

Est-ce que tu sais comment nous avons pu valider un paiement et ne pas le régler ?

Ce qui me chiffonne aussi, c'est qu'en dehors du fait que j'ai un solde du 5159 égal au montant du paiement non validé , je n'ai pas beaucoup d'autres traces (j'ai aussi le montant des paiements validés - le montant du règlement égal à ce solde).

Si je vais dans l'historique des paiements, le paiement incriminé (qui n'a pas fait l'objet d'un règlement) apparait comme les autres.

Je pense rater quelque chose mais je ne sais pas quoi ...

EXCELSIO a écrit:

Si je vais dans l'historique des paiements, le paiement incriminé (qui n'a pas fait l'objet d'un règlement) apparait comme les autres.

Je pense rater quelque chose mais je ne sais pas quoi ...

Si j'ai bien tout pigé, la compta est OK, le 4012 est soldé, le montant du mandat est au 5159, mais un règlement n'est pas passé et n'apparait pas sur le fichier. C'est ça ?
Si la réponse est oui, ça peut être un problème de compta ordo : le fournisseur a été créé, avec un RIB de rentré, mais avec le mode de règlement "chèque trésor". Donc le RIB apparait sur le mandatement mais... GFC s'en fout au moment de générer la disquette. Logique.

Tiens-nous au courant de l'explication.

EXCELSIO a écrit:

J'ai rejeté un paiement d'un établissement en raison d'un RIB erroné (n'ayant pu au moment du paiement modifier le RIB en question)

On ne rejette pas un paiement, c'est un mandat qu'on rejette. Un paiement, ca peut s'annuler. Ca se fait en supprimant la ligne dans la liste des paiements en attente de validation, si c'est ce que tu as fait.

EXCELSIO a écrit:

et je me prépare à faire un OPaiement.

Je ne suis pas sur qu'il faille un OP. Un paiement manuel sans ordre, oui.
Je parle de tout ca chez moi : http://parknewchoir.free.fr/SPIP/spip.php?article269

EXCELSIO a écrit:

J'aurais souhaité à l'appui de cet OP (4663 ?)

Non, 4663 c'est en cas de rejet : tu fais un premier virement, l'opération est validée par la tégé, puis quelques jours plus tard tu recois la somme sur le compte courant, et la tu la remets effectivement au 4663, d'ou repartira l'OP sur le bon RIB qui te débarrassera pour de bon de la somme.

EXCELSIO a écrit:

joindre une pièce de GFC justifiant que ce paiement a bien été annulé. Mais hormis le fait qu'il apparaisse dans l'historique des paiements et pas dans celui des règlements, il n'y a rien qui indique que ce paiement a été rejeté, au contraire tout semble indiquer qu'il a été validé (ce qui n'est pas le cas).

Auriez vous une idée de l'endroit où je puis trouver dans GFC la mention indiquant qu'il n'a pas été payé (ce que j'ai vérifié car il n'apparait pas dans les réglements et la différence entre les paiements validés et le réglement concerné concorde avec le montant du paiement en question.) ?

Techniquement, si le paiement (debit cl 4 -> credit 5159) a déja eu lieu mais pas le reglement, le mieux a faire c'est un cheque, comme déja indiqué par l'excellent Winnie. Sauf si le montant est trop élevé, bien sur (normalement c'est limité a 800 ecus, mais...)

Sinon il faut corriger ton écriture de paiement existante a la baisse, (en cas de validation depuis, par une écriture negative), puis refaire comme pour un OP, mais avec comme compte de liaison le 4012 ou le 4662, ce qui declenche donc un paiement manuel sans ordre, juste avec le décompte (que je n'ai jamais su ou classer mais c'est une autre histoire). Ca fera un paiement apparaissant en double, mais il n'y a a pas mort d'homme, ce n'est pas un point qui est controlé en temps normal.

Autre possibilité, le reglement est differé, mais dans ce cas on le voit trainer dans la liste des mouvements en attente, ce n'est donc probablement pas ton cas. Si c'est ca il faut lacher le fauve, tout simplement.

Merci de ne pas tenir compte de ma réponse ci-dessus : j'ai mal compris le problème...

Au dessus de 750 euros, le virement devient obligatoire.

moule a écrit:

Oui, sauf que pour faire un paiement manuel il faut saisir un compte de classe autre que 4012 ou 4662 (par ex. 4663 ou 4664), ce qui engendre un ordre de paiement (à éditer obligatoirement avant de pouvoir faire le réglement).

non

suivre conseil du poussin et de IZ : paiement manuel qui ne génère pas d'OP (ex 4662)

nb : joindre au mandat le décompte de paiement pour attester la modification du RIB

Winnie a écrit:

Merci de ne pas tenir compte de ma réponse ci-dessus : j'ai mal compris le problème...

Pas si malque ca : si reellement le collegue a fait l'operation comptable mais pas le reglement, le cheque est une solution simple pour regler le probleme. Sauf a faire cela toutes les semaines, c'est un moyen adapte et elegant. D'aucuns detestent utiliser le chequier ; j'en suis moi-meme parcimonieux, mais quand c'est utile, je n'hesite jamais.

Quant au seuil : ca y est, toutes mes charges salariales sont enfin reglees par virement. J'ai eu beaucoup de mal a obtenir le RIB de l'URSSAF pour eviter de devoir faire chaque mois un cheque de 20 000 ecus... Alors l'affaire de la limite a 750 E, ouais bon c'est mieux de la respecter. Mais personne n'a jamais fait la moindre reflexion (a moi ou mes predecesseurs) toutes ces annees.