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peut on refuser une mutation?

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peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 12:08

Nommé en 2008 à 450 kms de ma famille, de mon épouse et de mes 4 enfants, je viens d'apprendre que je serai nommé cette année (mouvement inter) non dans mon académie d'origine (Nantes) mais dans celle de Poitiers.
Cette année, compte tenu des transports, je perds de l'argent à travailler. Et je vois, gros comme une maison, que ce sera la meme chose si j'accepte de participer au mouvement intra, surtout que mes points de rapprochement de conjoint ne pourront être appliqués (mon département n'est pas dans cette académie). Que faire? Démissionner? Refuser?

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  tobias le Sam 21 Mar 2009 - 12:50

patrick 85 a écrit:Nommé en 2008 à 450 kms de ma famille, de mon épouse et de mes 4 enfants, je viens d'apprendre que je serai nommé cette année (mouvement inter) non dans mon académie d'origine (Nantes) mais dans celle de Poitiers.
Cette année, compte tenu des transports, je perds de l'argent à travailler. Et je vois, gros comme une maison, que ce sera la meme chose si j'accepte de participer au mouvement intra, surtout que mes points de rapprochement de conjoint ne pourront être appliqués (mon département n'est pas dans cette académie). Que faire? Démissionner? Refuser?

L'académie de Poitiers fait donc partie de celles que vous aviez demandées dans le cadre du mouvement inter académique ?
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Re: peut on refuser une mutation?

Message  LMDV/LG le Sam 21 Mar 2009 - 13:01

Je ne vois pas comment on peut être affecté en inter dans une académie que l'on a pas demandée. Si c'est le cas, la réponse va de soi, on ne peut pas être obligé d'accepter une mutation que l'on a pas demandée (sauf suppression de poste évidemment).

Constatant que l'affectation précédente est de 2008, il est déjà étonnant que le mouvement ait pu permettre d'espérer autre chose qu'un poste aussi éloigné que l'actuel car le nombre de points ne doit pas être très important en dehors du rapprochement de conjoints (Nantes avant 3 ans, douteux...).

Le problème viendrait alors du fait que cette académie (Poitiers) a été demandée dans le cadre d'un "tout plutôt que rester". Si c'est le cas, ça va être très chaud. Les rectorats n'aiment pas les demandes pour de rire. Ils peuvent très bien passer l'intra sans voeu et affecter où ça les arrange.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Isaac Newton le Sam 21 Mar 2009 - 13:09

Rien à rajouter. Je suppose que vous avez choisi de demander l'académie de Poitiers parce que certains départements y sont limitrophes de la Vendée. C'était une éventualité à envisager dès le départ. Après, reste la démission effectivement.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Fondateur le Sam 21 Mar 2009 - 14:04

Vous pouvez tenter la lettre recommandée au ministère (copie au rectorat concerné) en indiquant que pour x raisons (familiales, de santé, etc...) vour renonçez au bénéfice de votre mutation. Du moment qu'aucun poste ne vous est affecté pour l'instant, ce pourrait être jouable.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 14:16

Isaac Newton a écrit:Rien à rajouter. Je suppose que vous avez choisi de demander l'académie de Poitiers parce que certains départements y sont limitrophes de la Vendée. C'était une éventualité à envisager dès le départ. Après, reste la démission effectivement.
Oui, c'est tout à fait celà: c'est aussi ce que le ministère m'avait conseillé me confirmant aussi qu'il connaissait bien la situation et que le rapatriement était acquis surtout après deux années d'éloignement compte tenu de ma situation familiale.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 14:18

N@n@rd a écrit:Vous pouvez tenter la lettre recommandée au ministère (copie au rectorat concerné) en indiquant que pour x raisons (familiales, de santé, etc...) vour renonçez au bénéfice de votre mutation. Du moment qu'aucun poste ne vous est affecté pour l'instant, ce pourrait être jouable.
Je vais quand même attendre le résultat officiel de la capn mais je ne puis qu'accepter en télétravail.......lol!
Si je ne rejoins pas mon poste, dès ce lundi, que se passe t il?

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Colombane le Sam 21 Mar 2009 - 15:15

Ce n'est pas au 1er septembre, les affectations ?
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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 16:00

Colombane a écrit:Ce n'est pas au 1er septembre, les affectations ?
Si, si, en effet, au 1er septembre, mais compte tenu des conditions (j'attends toujours mon logement depuis le 1er septembre dernier) et des promesses non tenues.... Pourquoi repartir encore lundi à 2h30 du matin....Et prendre tous ces risques pour rien.....No

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Fondateur le Sam 21 Mar 2009 - 16:39

Je comprends, mais au risque d'être désagréable et de passer pour un sans-coeur (ce que je ne suis pas), lorsque l'on passe un concours, on sait à quoi on s'engage. Il m'a fallu trois ans pour passer de 500 à 100 km de "chez moi" ; et je n'y suis d'ailleurs jamais revenu, m'étant établi durablement en route. Ce sont les règles du jeu et une des contrepartie peu agréable du statut de fonctionnaire. Je les connaissais et les acceptais en passant le concours.
C'est d'ailleurs cette mobilité sans garantie qui m'a empéché de passer le concours de CASU lorsqu'il existait encore.

Nombre de mes anciens collègues de faculté qui aujourd'hui râlent sans doute contre les priviléges des fonctionnaires n'ont jamais voulu passer de concours car c'était mal payé et ils "volum viure al païs" (ah, le bon temps du Larzac).
Mais je comprends et compatis.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 16:50

N@n@rd a écrit:Je comprends, mais au risque d'être désagréable et de passer pour un sans-coeur (ce que je ne suis pas), lorsque l'on passe un concours, on sait à quoi on s'engage. Il m'a fallu trois ans pour passer de 500 à 100 km de "chez moi" ; et je n'y suis d'ailleurs jamais revenu, m'étant établi durablement en route. Ce sont les règles du jeu et une des contrepartie peu agréable du statut de fonctionnaire. Je les connaissais et les acceptais en passant le concours.
Nombre de mes anciens collègues de faculté qui aujourd'hui râlent sans doute contre les priviléges des fonctionnaires n'ont jamais voulu passer de concours car c'était mal payé et ils "volum viure al païs" (ah, le bon temps du Larzac).
Mais je comprends et compatis.
Je comprends ta réaction et c'est vrai que cette mobilité est inhérente au statut (en tout cas, après concours), mais laissais tu chez toi une famille avec 4 enfants mineurs quand tu étais à 500 kms . En outre mon épouse est dans le même ministère, je trouve que c'est un peu gros quand même; et puis, je n'ai plus l'age de jouer au boy scout....No

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  tobias le Sam 21 Mar 2009 - 17:20

N@n@rd a écrit:Vous pouvez tenter la lettre recommandée au ministère (copie au rectorat concerné) en indiquant que pour x raisons (familiales, de santé, etc...) vour renonçez au bénéfice de votre mutation. Du moment qu'aucun poste ne vous est affecté pour l'instant, ce pourrait être jouable.

Moi je recommanderais à Patrick85 de suivre/ tenter cette démarche .
J'ai connu ce type d'exil [ 3 années ] alors que je n'avais que 27 ans, sans enfants , et je trouvais déjà la situation très dure, ayant laissé ma famille à environ 6 heures de route ( j'étais à Créteil )

Ceci pour vous dire que, malgré les conditions rappelées à juste titre par N@n@rd, et que nous connaissons tous en passant les concours, nous ne pouvons que vous comprendre et vous souhaiter bonne chance dans vos démarches
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Re: peut on refuser une mutation?

Message  LMDV/LG le Sam 21 Mar 2009 - 18:58

Ce qui m'étonne beaucoup c'est que, malgré l'absence de compréhension ou plutôt l'aveuglement, de notre beau ministère, je n'ai JAMAIS vu un père de 4 enfants se retrouver dans le 94 sans logement alors que le reste de sa famille est dans l'académie de Nantes.

Je veux bien que certains soient avantagés et que par contrecoup d'autres soient lésés mais là, c'est exceptionnel. Comme circonstances pouvant expliquer ça, je ne vois pas grand chose à part peut-être des enfants qui seraient déjà grands et qui donc n'apparaîtraient plus dans le barème officieux que j'ai par exemple connu après le concours de CASU (au delà de 16 ans, tintin). L'affectation dans le 94 était donc la seule opportunité l'an dernier?

A part ça, je rejoins N@n@ard. Quand la règle est connue, on doit l'accepter. C'est sûr que c'est plus facile quand on est prêt à demander le 9-3 plutôt que le Lycée Masséna à Nice. Maintenant, j'ai vu des gens renoncer au bénéfice d'un concours pour ne pas s'éloigner.

Il reste quand même une piste avec l'académie de Poitiers. Pas la Charente-Maritime, c'est intouchable mais les Deux-Sèvres sont relativement peu demandées et une ville comme Bressuire est à 100km de Nantes.
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Re: peut on refuser une mutation?

Message  reglisse42300 le Sam 21 Mar 2009 - 19:12

Les barèmes sont purement indicatifs. J'ai vraiment du mal à imaginer comment ta situation personnelle n'a pas pu être prise en compte par le ministère et les syndicats. Pour moi un recours devant le TA a toutes les chances d'aboutir si tu dis que ta situation n'a pas été prise en compte. Tu fais un recours gracieux au ministère en LRAR en reprenant ta situation, en indiquant que tu ne comprends pas comment tu peux te retrouver loin de ta famille une nouvelle fois. Au besoin tu menace du TA. Tu as joué le jeu 2 ans... C'est beau les discours sur "les règles du jeu" mais tu serais neveu d'un recteur tu aurais la place que tu veux (déjà vu).

Bon courage
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Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 20:45

reglisse42300 a écrit:Les barèmes sont purement indicatifs. J'ai vraiment du mal à imaginer comment ta situation personnelle n'a pas pu être prise en compte par le ministère et les syndicats. Pour moi un recours devant le TA a toutes les chances d'aboutir si tu dis que ta situation n'a pas été prise en compte. Tu fais un recours gracieux au ministère en LRAR en reprenant ta situation, en indiquant que tu ne comprends pas comment tu peux te retrouver loin de ta famille une nouvelle fois. Au besoin tu menace du TA. Tu as joué le jeu 2 ans... C'est beau les discours sur "les règles du jeu" mais tu serais neveu d'un recteur tu aurais la place que tu veux (déjà vu).

Bon courage
Merci Réglisse . Je crois que c'est ce que je vais faire avec une conférence de presse (france tv) à l'origine. Parfois, il faut secouer le cocotier et appeler ce ministère, comme mes enfants le font, le ministère de la Destruction Nationale, compte tenu des implications de ses décisions. Il m'avait promis le rapatriement, tenant compte de ma situation de famille. Il n'en est rien. Je m'arrête et qu'ils se "démerdent" du compte fi, des mandats,.... du c.a. à venir....
Ai-je le droit de détruire ma famille, mon épouse, mes enfants, alors que j'ai refusé l'ENA interne pour éviter cette année à Strasbourg pour n'être qu'administrateur? merci aussi à tous de votre sollicitude. Aujourd'hui, ma CE, mon chef de cuisine, deux agents, des profs m'ont appelé pour avoir des nouvelles de ma demande. C'est avant tout celà notre merci.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 20:47

tobias a écrit:
N@n@rd a écrit:Vous pouvez tenter la lettre recommandée au ministère (copie au rectorat concerné) en indiquant que pour x raisons (familiales, de santé, etc...) vour renonçez au bénéfice de votre mutation. Du moment qu'aucun poste ne vous est affecté pour l'instant, ce pourrait être jouable.

Moi je recommanderais à Patrick85 de suivre/ tenter cette démarche .
J'ai connu ce type d'exil [ 3 années ] alors que je n'avais que 27 ans, sans enfants , et je trouvais déjà la situation très dure, ayant laissé ma famille à environ 6 heures de route ( j'étais à Créteil )

Ceci pour vous dire que, malgré les conditions rappelées à juste titre par N@n@rd, et que nous connaissons tous en passant les concours, nous ne pouvons que vous comprendre et vous souhaiter bonne chance dans vos démarches
Merci à toi, Tobias:lol!:

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Am'/Miral le Sam 21 Mar 2009 - 20:53

C'est bien de se sentir soutenu. Courage Patrick! Je reviens juste du logement d'un collègue CPE. Sa mut' est refusée, la mienne est acceptée. Le sort est cruel. J'espère que tout ce que vous entreprendrez réussira, mais évitez de baisser les bras. Pas de cofi? Ce serait vous mettre en danger, il vaut mieux ne pas laisser de billes à l'adversaire. Qui plus est quand il est implacable.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 21:05

fg a écrit:C'est bien de se sentir soutenu. Courage Patrick! Je reviens juste du logement d'un collègue CPE. Sa mut' est refusée, la mienne est acceptée. Le sort est cruel. J'espère que tout ce que vous entreprendrez réussira, mais évitez de baisser les bras. Pas de cofi? Ce serait vous mettre en danger, il vaut mieux ne pas laisser de billes à l'adversaire. Qui plus est quand il est implacable.

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Pas de cofi, ce n'est pas un problème, je ne suis pas sur un poste d'agent comptable mais j'ai pris en charge pour le moment le sien et celui de l autre établissement rattaché. Ce sont les personnes qui pour moi sont importantes, pas les fonctions; faire en plus lol! celui d'agent comptable quand nous ne le sommes pas, c'est simplement de l'entr'aide et puis, quand je suis en poste, j'y vais de 6h00 à 21 h00, déjà pour éviter l'ennui d'une chambre, tout seul, le soir, sans tv, ni téléphone, ni même radio. OK, ce n'est pas ma fonction, je déborde, mais c'est tellement plus riche....
merci à toi!

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Bozinchu le Sam 21 Mar 2009 - 21:07

fg a écrit: Je reviens juste du logement d'un collègue CPE.

tu fricotes avec l'ennemi héréditaire quoi

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 21:08

LMDV a écrit:Ce qui m'étonne beaucoup c'est que, malgré l'absence de compréhension ou plutôt l'aveuglement, de notre beau ministère, je n'ai JAMAIS vu un père de 4 enfants se retrouver dans le 94 sans logement alors que le reste de sa famille est dans l'académie de Nantes.

Je veux bien que certains soient avantagés et que par contrecoup d'autres soient lésés mais là, c'est exceptionnel. Comme circonstances pouvant expliquer ça, je ne vois pas grand chose à part peut-être des enfants qui seraient déjà grands et qui donc n'apparaîtraient plus dans le barème officieux que j'ai par exemple connu après le concours de CASU (au delà de 16 ans, tintin). L'affectation dans le 94 était donc la seule opportunité l'an dernier?

A part ça, je rejoins N@n@ard. Quand la règle est connue, on doit l'accepter. C'est sûr que c'est plus facile quand on est prêt à demander le 9-3 plutôt que le Lycée Masséna à Nice. Maintenant, j'ai vu des gens renoncer au bénéfice d'un concours pour ne pas s'éloigner.

Il reste quand même une piste avec l'académie de Poitiers. Pas la Charente-Maritime, c'est intouchable mais les Deux-Sèvres sont relativement peu demandées et une ville comme Bressuire est à 100km de Nantes.
Merci à toi, mais je crois que je ne vais même pas participer au mouvement intra de cette académie, simplement convoquer la presse à la transparence de celui-ci... vrai

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Sam 21 Mar 2009 - 21:08

Bozinchu a écrit:
fg a écrit: Je reviens juste du logement d'un collègue CPE.

tu fricotes avec l'ennemi héréditaire quoi
Moi, j'ai un cpe sympa, lol

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  LMDV/LG le Sam 21 Mar 2009 - 21:13

Je trouve cette situation et ses a-cotés particulièrement confus.b5

Sinon, bonne chance avec la presse.
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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Bozinchu le Sam 21 Mar 2009 - 21:24

refuser l'ENA pour un poste d'AC affraid
si tu as passé l'ENA en interne t'étais quoi confused
et cela ne fait que 2 ans que tu es dans notre beau et grand ministère scratch

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Am'/Miral le Sam 21 Mar 2009 - 21:38

Oui Bozinchu, je fricote avec l'ennemi héréditaire. Nous avons en commun le goût du service public (désolé de lâcher les gros mots), bref, les 2 braves gars vers qui on se tourne en cas de pépin.

Un CPE sympa et compétent, qui bosse bien avec l'intendance, on ne le lâche pas... On le choie!!! J'espère bien trouver un trésor pareil sur mon nouveau poste.

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Invité le Dim 22 Mar 2009 - 12:35

c'est bizarre de passer l'ena en sachant que l'on va refuser!!!!
surtout quand on sait l'investissement que cela demande.
c'est pas nouveau la scolarité à Strasbourg et les stages.

c'est d'ailleurs pour cela qu'à 36 ans je me dis que je suis trop vieille pour ce genre d'aventure,surtout quand on est une femme et que l'on souhaite avoir un bébé.
ça fait parti des choix.

sinon, Patrick, je ne peux être d'une grande aide technique, sinon morale, en te souhaitant de tenir le coup.
peut-être pourrais-tu envisager un détachement ou une mise en disponibilité et aller faire un tour dans le privé.
la démission, non, surtout quand on se donne du mal pour avoir un concours.
courage

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  OLRIK le Dim 22 Mar 2009 - 16:19

concours interne 48 ans! et 4 enfants

alors un divorce et actuellement non marié!

Une mutation dans l'Académie de Poitiers, déjà les résultats et sans avoir demander cette académie!
ADAENES/ concours national= affectation nationale..... que de coups de canifs.... alors fin de la FPE et vers la contractualisation pour un emploi près de chez soi.... doit y avoir bcp de fonctionnaires en Vendée.
Un post avec bcp ????
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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Colombane le Dim 22 Mar 2009 - 16:37

athena a écrit:

c'est d'ailleurs pour cela qu'à 36 ans je me dis que je suis trop vieille pour ce genre d'aventure,surtout quand on est une femme et que l'on souhaite avoir un bébé.
ça fait parti des choix.

ou alors pas assez vieille pour être libre de ne plus avoir d'enfants à charge.... ou en avoir assez et avoir envie d'évoluer avant la retraite...

je réfléchis sérieusement au concours interne d'attaché ou aux IRA ; j'ai déjà vécu double vie pendant 3 ans quand j'étais gestionnaire....je sais que je peux recommencer. avenir Saenes ? et retraite dans moins de 10 ans... si j'avais su, j'aurais tapé plus haut plus tôt.....
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Re: peut on refuser une mutation?

Message  patrick 85 le Lun 23 Mar 2009 - 7:09

OLRIK a écrit:concours interne 48 ans! et 4 enfants

alors un divorce et actuellement non marié!

Une mutation dans l'Académie de Poitiers, déjà les résultats et sans avoir demander cette académie!
ADAENES/ concours national= affectation nationale..... que de coups de canifs.... alors fin de la FPE et vers la contractualisation pour un emploi près de chez soi.... doit y avoir bcp de fonctionnaires en Vendée.
Un post avec bcp ????
Mais non, je suis bien marié depuis 1987 et n'ai aucun intention de divorcer. En plus, mon épouse est prof des écoles en Vendée, et est donc dans le même ministère. C'est vrai que j'ai vu sur le site de la FPT qu'il y avait des postes au CG de la Vendée d'attachés. Mais je sais aussi, pour en connaître qu'il est très difficile de travailler avec le tenancier de cette assemblée. Le Vendée Globe est surtout très beau de l'extérieur, et son "gourou" n'est pas un homme très facile.....
Et puis, je suis encore attaché stagiaire, puis je demander un détachement.
Mon aînée, juste 18 ans, me demande ironiquement si le MEN n'est pas un ministère de la déséducation et finalement de la casse organisée des familles.No
Ben, en mon cas, elle n'a pas tout à fait tort, surtout que cette année, j'ai tenu sur la promesse, évidemment non écrite, de mon rapatriement....Je me demande à quoi jouaient les syndicats lors de la CAPN. Vrai, je leur en veux.....

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Am'/Miral le Lun 23 Mar 2009 - 7:55

La Vendée, Sodebo, le Puy du Fou, Luçon... Et son vicomte. Pas de bol Patrick, c'est dur. Je vous comprend, moi aussi, je voulais une autre académie, ma femme se serait plût à Lyon. Le tirage a voulu que ce soit Orléans-Tours, un moindre mal.

Je ne suis pas sûr qu'un attaché stagiaire puisse demander un détachement. Il peut en revanche demander la réintégration dans son corps d'origine.

Courage,

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Re: peut on refuser une mutation?

Message  Winnie le Lun 23 Mar 2009 - 8:48

Au pire, il me semble que le détachement est de droit en cas de séparation de conjoint. A voir. C'est un moindre mal par rapport à la démission, non ?

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Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (© N@n@rd )
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Winnie
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