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Message  Invité le Jeu 20 Nov 2008 - 12:20

je dois acheter un photocopieur pour le college. on me propose un kyocera ce type de photocopieur est il fiable ou est il préférable d'acheter chez ugap.
lutz

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Message  Isaac Newton le Jeu 20 Nov 2008 - 12:28

UGAP n'est pas une marque de copieurs. C'est une centrale d'achats qui propose des copieurs de différentes marques. L'avantage d'acheter des copieurs à l'UGAP est défendu par des forumeurs émérites comme l'IZ ou l'oiseau multicolore mais néanmoins aisé.

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Message  Invité le Jeu 20 Nov 2008 - 12:34

lutz a écrit:je dois acheter un photocopieur pour le college. on me propose un kyocera canon ce type de photocopieur est il fiable ou est il préférable d'acheter chez ugap un pack-e-studio283.
lutz

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Message  sousmarin le Jeu 20 Nov 2008 - 13:01

Il faut esitmer aussi le coût à la copie. L'achat d'un copieur nous a semblé intéressant il y a quelques années (en passant par le FRMC) mais au final, on en est revenu ! On loue le matos; ce qui fait diminuer considérablement le coût de la copie.


Dernière édition par sousmarin le Jeu 20 Nov 2008 - 13:31, édité 1 fois
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Message  canarich le Jeu 20 Nov 2008 - 13:10

lutz a écrit:je dois acheter un photocopieur pour le college. on me propose un kyocera ce type de photocopieur est il fiable ou est il préférable d'acheter chez ugap.
lutz
Puisqu'il s'agit d'achat, je conseille de faire un MAPA "achat + maintenance". Tout le monde est mis en concurrence, et le meilleur gagne.
UGAP ? Oui, pourquoi pas ? Chacun voit...
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Message  ampelmann le Jeu 20 Nov 2008 - 14:22

sousmarin a écrit:Il faut esitmer aussi le coût à la copie. L'achat d'un copieur nous a semblé intéressant il y a quelques années (en passant par le FRMC) mais au final, on en est revenu ! On loue le matos; ce qui fait diminuer considérablement le coût de la copie.

J'attends toujours qu'on me prouve que la location (et ses frais financiers) coute moins cher que l'achat.
D'ailleurs, Mesdames messieurs, votre voiture, vous la louez ou vous l'achetez ? tongue
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Message  L'intendant zonard le Jeu 20 Nov 2008 - 15:49

Avec l'UGAP les prix sont transparents, et le gestionnaire peut décider d'acheter s'il veut. Mais il n'y est pas contraint non plus. Personnellement je penche pour l'achat, car payer sur le budget des frais financiers c'est bof, alors même que les fonds sont rarement placés et même s'ils le sont c'est avec un rapport médiocre quoi que bien appréciable.

Bref, c'est un tout petit peu plus de travail pour le gestionnaire de prévoir une DM de prélèvement pour financer un achat au ZD qu'il faudra suivre en dépréciations, mais c'est la meilleure gestion des fonds publics. Sauf à envoyer la machine au casse-pipe si les utilisateurs ont l'habitude de tout bousiller, cas dans lequel on peut cyniquement profiter de la location 3 ans proposée par l'UGAP (alors que tous les commerciaux nous proposent des contrats de 5 ans).

Sinon, à moins d'y mettre le prix en prenant du haut de gamme, j'estime que toutes les machines se valent. En cas de doute, toujours prendre une machine plus rapide que le minimum envisagé, et prendre chaque fois que possible une grosse machine de production supérieure à 50 copies-minute, c'est la garantie d'être dans les gammes de bécanes solides. Les 45 copies-minute sont des 25 gonflées, si on veut vraiment les faire tourner elles lâchent.

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Message  Brutus03 le Jeu 20 Nov 2008 - 17:13

Tout est possible : l'essentiel c'est d'avoir un bon cahier des charges pour la maintenance des photocopieurs...
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Message  Lady Oscar le Jeu 20 Nov 2008 - 19:45

Sur un autre post, j'ai apporté mon témoignage sur la question. Je suis passée par l'UGAP -à condition d'être patient(e). J'ai eu l'opportunité de souscrire pour un contrat de trois ans (qui nous intéressait plus que 5 ans) d'acquisition et maintenance. Il s'agit d'un copieur pour l'administration et le débit 45 ppm était suffisant.

Pour un débit supérieur, la commerciale m'a dit que certaines démarches ministérielles (j'ai oublié quel ministère) étaient nécessaires et que certaines données -effectif de l'établisement, etc- sont prises en compte...

J'en profite pour étendre le sujet sur celui des duplicopieurs. Nous avons résilié le contrat avec R., l'un des fournisseurs bien implanté sur le marché. Les techniques commerciales très agressives sont plus que connues, je pense. Au vu de mon expérience, j'en profite pour alerter votre attention sur les conditions de retour de l'appareil (quel qu'il soit), notamment le lieu, en cas de résiliation non suivie de renouvellement de contrat. Dans mon établissement, il aurait fallu retourner au frais du collège le dupli dans la région de Lyon ou le 38 alors que nous sommes en IDF pale.
Heureusement, j'ai pu m'arranger avec la société qui a remporté le nouveau contrat, lui aussi d'acqusition maintenance et d'une durée de 3 ans. Smile
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Message  Fondateur le Jeu 20 Nov 2008 - 22:00

Lady Oscar a écrit:

Pour un débit supérieur, la commerciale m'a dit que certaines démarches ministérielles (j'ai oublié quel ministère) étaient nécessaires et que certaines données -effectif de l'établisement, etc- sont prises en compte...

Ces démarches ne concernent pas les EPLE qui sont des établissements publics locaux.

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Message  Lady Oscar le Jeu 20 Nov 2008 - 22:25

Pourtant elle travaille avec les EPLE et les informations qu'elle m'a données les concernait....Exclamation
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Message  Fondateur le Ven 21 Nov 2008 - 7:56

Lady Oscar a écrit:Pourtant elle travaille avec les EPLE et les informations qu'elle m'a données les concernait....Exclamation

Si cela concerne la nécessité de l'avis de la CIMIR, le sujet à déjà été évoqué ; et ma position est que si les EPA sont concernés comme les IA et Rectorats, ce n'est pas le cas des EPLE qui sont établissements locaux et non d'Etat.

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Message  barbule le Ven 21 Nov 2008 - 9:50

N@n@rd a écrit:
Lady Oscar a écrit:Pourtant elle travaille avec les EPLE et les informations qu'elle m'a données les concernait....Exclamation

Si cela concerne la nécessité de l'avis de la CIMIR, le sujet à déjà été évoqué ...

...et a même fait l'objet d'un petit jeu sur le forum ,

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Message  Brutus03 le Ven 21 Nov 2008 - 15:36

barbule a écrit:
N@n@rd a écrit:
Lady Oscar a écrit:Pourtant elle travaille avec les EPLE et les informations qu'elle m'a données les concernait....Exclamation

Si cela concerne la nécessité de l'avis de la CIMIR, le sujet à déjà été évoqué ...

...et a même fait l'objet d'un petit jeu sur le forum ,

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Je confirme : j'ai appelé la cimir en 2007 et les eple ne sont pas concernés.
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Message  Didine19 le Mer 17 Fév 2010 - 13:47

Bonjour,achat de photocopieur Icon_lol

J'ai un copieur professionnelle couleur et noir et blanc à vendre. C'est un copieur DC 242 de marque Xerox qui fonctionne très bien et le compteur est très faible.
Je cherche à le vendre car mon entreprise est en grande difficultés financières. Il fait du recto verso, papier jusqu'au 300 g, pli, scan agrafe, trou (2 et 4 trous). C'est urgent.
Pour plus d'infos, vous pouvez me joindre au 06.98.75.27.05

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Message  Lady Oscar le Mer 17 Fév 2010 - 17:25

Invité a écrit:je dois acheter un photocopieur pour le college. on me propose un kyocera ce type de photocopieur est il fiable ou est il préférable d'acheter chez ugap.
lutz

J'ai trouvé en arrivant un copieur de cette marque dans mon établissement. Je viens de résilier le contrat actuel pour renégocier le coût d'entretien. Je n'ai eu que peu d'offres. En effet, cette marque n'est pas très connue. L'appareil est fiable et les enseignants ne le mettent pas souvent en panne. J'ai donc du repartir pour un an avec le fournisseur actuel mais avec une diminution de 40% du tarif.

Je te déconseille donc cet achat et d'opter pour l'UGAP, même si la procédure est hélàs assez longue, mais les tarifs sont imbattables. La convention avec l'UGAP dans ma région concerne l'acquisition et la maintenance (copieur T.....). Nous avons opté pour une maintenance sur 5 ans plutôt que 3, car l'UGAP ne renouvelle pas les contrats d'entretien, que le tarif est échangé et que sinon il faut trouver un autre prestataire ou traiter avec celui qui assure la maintenance pour renouveler le contrat d'entretien.

Au bout de 3 ans, si le matériel est utilisé dans les conditions "normales", il n'est pas trop vieux.
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Message  polaire le Ven 18 Juin 2010 - 10:23

Lady Oscar a écrit:

J'en profite pour étendre le sujet sur celui des duplicopieurs. Nous avons résilié le contrat avec R., l'un des fournisseurs bien implanté sur le marché. Les techniques commerciales très agressives sont plus que connues, je pense. Au vu de mon expérience, j'en profite pour alerter votre attention sur les conditions de retour de l'appareil (quel qu'il soit), notamment le lieu, en cas de résiliation non suivie de renouvellement de contrat. Dans mon établissement, il aurait fallu retourner au frais du collège le dupli dans la région de Lyon ou le 38 alors que nous sommes en IDF pale.
Heureusement, j'ai pu m'arranger avec la société qui a remporté le nouveau contrat, lui aussi d'acqusition maintenance et d'une durée de 3 ans. Smile

Je fais remonter ce post car je suis actuellement dans le cas cité par Lady Oscar, à savoir : résiliation en bonne et due forme du contrat de location avec la société sus-nommée, mais R... ne veut pas récupérer son matos, et m'indique que les frais de retour au siège social sont à la charge du client (ben voyons). Je sens que je vais stocker la machine avec les photocopieurs non récupérés par une autre société malgré les nombreuses relances.
Comme je me suis promis de faire de la "pub" pour cette boite, je vous fais part du problème.

Autre chose : a-t-on le droit de facturer des frais de stockage à tous ces mal embouchés, et si oui, le tarif doit-il faire l'objet d'un vote du CA, comment fixe-t-on ce genre de tarif ?
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Message  LMDV/LG le Ven 18 Juin 2010 - 11:43

polaire a écrit:

Je fais remonter ce post car je suis actuellement dans le cas cité par Lady Oscar, à savoir : résiliation en bonne et due forme du contrat de location avec la société sus-nommée, mais R... ne veut pas récupérer son matos, et m'indique que les frais de retour au siège social sont à la charge du client (ben voyons). Je sens que je vais stocker la machine avec les photocopieurs non récupérés par une autre société malgré les nombreuses relances.
Comme je me suis promis de faire de la "pub" pour cette boite, je vous fais part du problème.

Autre chose : a-t-on le droit de facturer des frais de stockage à tous ces mal embouchés, et si oui, le tarif doit-il faire l'objet d'un vote du CA, comment fixe-t-on ce genre de tarif ?

J'ai eu affaire à une société R... qui m'a fait le même coup il y a quelques années(les mêmes si ça se trouve. Leur nom est devenu celui d'un héro de BD dans les années 80). Au bout d'un moment, je leur ai dit que je saisissais la CT pour obtenir un arrêté d'occupation sans titre du domaine public assorti d'une astreinte. Ca ne les a pas fait bouger plus que ça. En même temps, la CT n'avait rien fait, non plus.

Tu peux toujours stocker leur matériel à un endroit où il ne te dérangera pas trop et, si il est visible du public, tu peux mettre dessus une affichette résumant ton opinion sur la chose.

après bien des années (oui, oui, des années!) une boîte est venue récupérer le bazar qui avait bien pris la poussière et était plus ou moins désossé (je n'assurais pas la sécurité de leurs rogatons). Le plus étonnant, c'est que pendant toutes ces année où leur matos était remisé sous un escalier évidemment débranché, R... n'a pas cessé d'envoyer des factures avec des consommations indiquées dessus!achat de photocopieur A0014

Malgré leurs relances, leurs menaces, l'appui d'un avocat même, je ne leur ai pas lâché un fifrelin.

Maintenant, quand ils répondent à un marché, j'ai tendance à être un peu sec pour la note de qualité de service. T'en penses quoi, machin, qui poste en invité sur un autre fil évoquant les marchés? Ca te défrise les vibrisses?
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Message  néthou le Ven 18 Juin 2010 - 12:00

LMDV/LG a écrit:Maintenant, quand ils répondent à un marché, j'ai tendance à être un peu sec pour la note de qualité de service.

Et en plus de tous ses défauts, il est aussi rancunier Laughing
Mais bon, dans le métier, ça aide, d'avoir de la mémoire.

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Message  Fondateur le Ven 18 Juin 2010 - 19:05

polaire a écrit:

Je fais remonter ce post car je suis actuellement dans le cas cité par Lady Oscar, à savoir : résiliation en bonne et due forme du contrat de location avec la société sus-nommée, mais R... ne veut pas récupérer son matos, et m'indique que les frais de retour au siège social sont à la charge du client (ben voyons). Je sens que je vais stocker la machine avec les photocopieurs non récupérés par une autre société malgré les nombreuses relances.

Attention car souvent cette obligation de retour à vos frais figure dans le contrat signé (en tous petits caractères, noyé dans les divers articles au verso...) ; et si c'est contractuel...

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Message  Yhenamar le Ven 18 Juin 2010 - 19:32

N@n@rd a écrit:

Attention car souvent cette obligation de retour à vos frais figure dans le contrat signé (en tous petits caractères, noyé dans les divers articles au verso...) ; et si c'est contractuel...

Je confirme, il a fallu que je fasse reporter un copieur because le contrat !
Moralité, la prochaine fois ça fera partie des éléments pris en compte dans l'attribution du marché !
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Message  Fondateur le Sam 19 Juin 2010 - 6:44

Yhenamar a écrit:
N@n@rd a écrit:

Attention car souvent cette obligation de retour à vos frais figure dans le contrat signé (en tous petits caractères, noyé dans les divers articles au verso...) ; et si c'est contractuel...

Je confirme, il a fallu que je fasse reporter un copieur because le contrat !
Moralité, la prochaine fois ça fera partie des éléments pris en compte dans l'attribution du marché !

L'avantage d'un MAPA bien construit, c'est que vous ne signez aucun autre document avec la société retenue.

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Message  Eric le Sam 19 Juin 2010 - 10:50

6h44 pour parler des Mapa , après avoir posté à 1h19 sur l'EDT des CPE affraid
j'ai un vieux stock de valium qui pourrait peut être servir, là ?
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Message  Fondateur le Sam 19 Juin 2010 - 10:53

Eric a écrit:6h44 pour parler des Mapa , après avoir posté à 1h19 sur l'EDT des CPE affraid
j'ai un vieux stock de valium qui pourrait peut être servir, là ?

Difficulté à trouver le sommeil... le forum est un moyen comme un autre d'oublier les soucis.

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