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 Gestion des aides de laboratoire

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Stoïk
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MessageSujet: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 10:49

Un petite question pour les collègues en lycée.
Gérez-vous vous même les aides labo ou le sont-ils directement par la direction (du fait de leur fonction en lien étroit avec l'enseignement)?
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Patou
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 11:00

je gère l'aide de labo sauf pour ce qui est de son travail spécifique en labo et je fais (reçois) son emploi du temps sur proposition des représentants des profs de disciplines
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Stoïk
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MessageSujet: Gestion des aide de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 12:57

Merci à Patou pour sa réponse.
Ici, les aides de labo m'expliquent (courtoisement) qu'elle ne relèvent pas, selon elles, du gestionnaire, et que, avant que j'arrive, leur dossier était suivi par le secrétariat du proviseur.
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 13:01

Stoïk a écrit:
Merci à patou pour sa réponse.
Ici, les aides de labo m'expliquent (courtoisement), qu'elle ne relèvent pas selon elles, du gestionnaire. Et que, avant que j'arrive, leur dossier était suivi par le secrétariat du proviseur.
Elles n'ont pas fondamentalement tort, les aides de labo sont des TOS totalement liés à la pédagogie et l'EDT des profs, ce qui fait d'elles des personnels particuliers parmi les agents.
M'est avis qu'il aurait fallu trancher au moment du transfert des TOS et en faire un personnel EN.
Comme ce n'est pas fait, ici on gère son EDT après avis des coordos de matière et du CE et on fait la gestion de dossier (parce qu'on est adorables à l'intendance), par contre notation et hiérarchie c'est chez le CE, et tout le monde est heureux.
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Patou
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 13:06

Stoïk a écrit:
Merci à patou pour sa réponse.
Ici, les aides de labo m'expliquent (courtoisement), qu'elle ne relèvent pas selon elles, du gestionnaire. Et que, avant que j'arrive, leur dossier était suivi par le secrétariat du proviseur.
ils pourraient être suivis par le secrétariat du st esprit ce serait kif kif. peu importe où sont les dossiers c'est à l'origine un personnel ATOS de cat C et par conséquent (tout au moins ici) c'est suivi par le GM.
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 13:28

Stoïk a écrit:
Ici, les aides de labo m'expliquent (courtoisement) qu'elle ne relèvent pas, selon elles, du gestionnaire, et que, avant que j'arrive, leur dossier était suivi par le secrétariat du proviseur.

Tant qu'elles font leurs obligations de service, c'est pas un problème.
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Stoïk
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MessageSujet: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 14:31

Pour le savoir, il faut un décompte exact de leurs heures... Et pour obtenir ce décompte dans le contexte "flottant" d'une annualisation pas franchement appliquée, il faut une certaine légitimité (les profs aussi font barrage, il font mine de ne pas trop comprendre où je veux en venir).
Tout ce passe dans la plus franche cordialité, mais je sens bien qu'elles préfereraient que je m'occupe du stock alimentaire ou de suivi de la trésorerie (faut m'occuper, quoi!). Wink

Et pourtant, je vous jure que je ne m'ennuie pas!
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ampelmann
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 14:46

Les profs n'aiment pas trop leur chercher des poux dans la tête.
Ces Elfes-de-maison sont des serviteurs zélés (café, photocopies, garder la classe pendant qu'on se promène) à qui on rend la pareille en les protégeant de l'Intendant-garrou, et en leur laissant entendre qu'ils sont presque des enseignants, puisqu'il s'occupent (un peu) de Pédagogie.
D'ailleurs ils ne s'abaissent plus à nettoyer le sol de leurs salles de cours et de labo, depuis qu'une circulaire Educ Nat les a dégagés de ces taches infamantes.

Mon doigt du milieu m'a dit que la Région se posait la question suivante : est-ce bien aux personnels techniques de lycée d'assurer le nettoyage, et non pas plutôt aux agents de labo ???
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V.M.B
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 14:58

cher cadichon: si vous aviez travaillé ne serait-ce qu'un petit peu en labo vous racontreriez moins d'âneries. il y a un moment ou il faut choisir: les TP sont de + en + sophistiqués et nombreux, il faut les mettre en place et les retirer, assurer tout ça en sécurité (chimie, biolo, électricité...)
si les PTL nettoient les salles, vous irez vous occuper des TP avant le début des cours.

Un ex personnel de labo qui n'a jamais trouvé les taches de nettoyage infâmantes. d'autant plus que les PTL entretiennent les labos et le matos !
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ampelmann
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 15:20

Je n'ai effectivement jamais travaillé en labo.
La petite expérience que j'ai depuis plus de vingt ans en EPLE m'a par contre permis de (mal) vivre (en 1994, je crois) le moment où on a expliqué aux personnels de ménage qu'ils allaient désormais faire aussi le ménage des labos car les personnels de labo devaient soulager les professeurs de taches annexes (suite à une grêve des profs).
Depuis, les moyens en personnels n'ont jamais été ajustés en conséquence.

Ceci dit, je n'ai rien contre les agents de labo eux-mêmes. Il y a des gens bien partout. Même chez les vieux intendantsjavascript:emoticonp('langue')
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néthou
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 16:27

Mais Cadichon a raison sur le côté "Elfe de maison" (plus que 7H30 avant minuit les accros...) des personnels de labo, sans lesquels pas mal de profs de sciences seraient (pédagogiquement) fort dépourvus lorsque la bise fut venue, et même avant d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 17:07

néthou a écrit:
sans lesquels pas mal de profs de sciences seraient (pédagogiquement) fort dépourvus lorsque la bise fut venue, et même avant d'ailleurs.

Ils ont pas des décharges pour les préparations de manipulation ? Suspect
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néthou
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Jeu 25 Oct 2007 - 17:18

Autant que nous quand on manipule les deniers...
( Sérieusement, j'sais pas, p'têt ben en lycée, mais en collège, jamais entendu parler)
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laro
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MessageSujet: Gestion des agents de labo   Dim 29 Jan 2017 - 17:20

Bonjour,
Une prof me signale les retards de son agent de labo et le rangement désordonné du matériel par celui ci pour que j'intervienne mais ne veut pas que je cité son nom. 

Autant pour les retards, je peux m'assurer qu'il soit à l'heure mais je ne pourrai pas verifier tout le temps mais en ce qui concerne ce qui se passe dans leurs locaux, je ne comprends pas qu'il ne veuille pas en parler directeur avec lui!

C'est fou ces personnes qui ne veulent pas se mouiller et qui vous lâcheraient en cas de souci!

Qu'en pensez vous?
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laro
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 17:27

Aussi je viens de lire le BO num 23 du 05/06/2008. S'il est toujours d'actualité:
"l’entretien professionnel des personnels techniques de laboratoire est conduit soit par le chef de travaux chargé des laboratoires, soit par le professeur responsable des laboratoires, soit par un personnel de la filière de laboratoire selon que l’un ou l’autre organise et contrôle le travail de l’agent concerné".


Cela signifie t il que je menais auparavant leurs entretiens, à tord?


Merci 
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Alomero
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 18:05

Si le prof est responsable des labos, il doit gérer son agent et donc prendre ses responsabilités. La description d'Ampelman sur les relations agent de labo, prof et GM est tout à fait juste et il est temps que les profs soient plus courageux au lieu de toujours chercher à envoyer le GM au charbon en se gardant le beau rôle.

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laro
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 19:08

Merci de ta reponse et je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais je souhaiterais savoir quelle est ma mission par rapport à ces agents?
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LFDG
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 19:18

@ Laro : La réglementation sur l'évaluation (d'une manière générale) a été modifiée en 2012. La circulaire valable pour les personnels BIATSS date de 2013. Elle rend caduque celle de 2008.

Arrow Voir ici.

study
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laro
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 19:36

D'accord LFDG. Si j'interprète bien ce texte (merci pour la mise à jour!), celui qui organise leur travail et le contrôle,  c'est bien le ou les professeurs de la discipline.
Si c'est bien cela, à quoi sert le GM vis à vis de ces personnels?

C'est un peu confus pour moi par rapport aux différentes pratiques selon les bahuts. 
C'est pourquoi je souhaiterais précisément mon rôle réglementairement.
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LFDG
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 19:49

La réponse se trouve dans la circulaire fonction publique du 23 avril 2012. Je ne l'ai pas relue mais elle est très claire. En gros le N+1 est celui qui donne les consignes, au cours de l'année, à l'agent N, si je me souviens bien.

Il est important de bien distinguer N + 1 et N + 2. Car un éventuel recours sera porté vers le second.

Cliquer sur le lien suivant puis voir en bas de page ; depuis ma tablette, je n'arrive pas à encapsuler un lien vers un document PDF.

http://www.fonction-publique.gouv.fr/evaluation-et-entretien-professionnel
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laro
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 20:15

Merci pour le doc qui définit bien ce qu'est le SHD. Il s'agit bien de l'enseignant, N+1, qui, au quotidien, donne des tâches à l'agent et les contrôle. En tant que GM, je représente alors l'autorité hiérarchique (par délégation du CE je pense). Je suis alors le N+2 de l'agent évalué.
Faire comprendre cela à l'enseignant, sera, j'imagine, un peu compliqué...
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LFDG
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Dim 29 Jan 2017 - 20:20

Si, par chance, cet enseignant sait lire, lui offrir une impression de qualité de la circulaire. Tu n'es point ministre de la fonction publique. A moins qu'Annick soit en train de me faire une farce ! Very Happy
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: Gestion des aides de laboratoire   Lun 30 Jan 2017 - 10:44

Mhhh, selon moi il est politiquement invenvisageable de considérer le gestionnaire comme le N+2 des adjoints de labo, parce qu'en cas de divergence entre le prof et le gestionnaire, cela reviendrait à ce qu'une m... administrative intervienne dans l'Acthe Pédhagogiquhe. Dans cette optique, le recours d'un adjoint ou d'un technicien de labo qui serait en difficulté avec les profs sera forcément le chef d'établissement.

Pourtant le GM n'est pas inutile : il lui revient de mettre à la disposition du prof N+1 les outils de la gestion des ressources humaines. Accès à la réglementation, rédaction de fiches de posteet secrétariat de leur mise à jour, conseils pour l'organisation du temps de travail (voire du travail lui-même), liaison avec le service SST du rectorat, très concerné par ce qui se passe dans les labos, coup de main pour quelques basses besognes comme pointer les horaires effectivement réalisés...

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, cinquième au classement du GJQ du mois de novembre 2016. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :

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