Bonjour, 

Elève attaché au sein de l'IRA de Lille, je travaille actuellement sur mon mémoire de professionnalisation et plus particulièrement sur le rôle de l'adjoint gestionnaire dans le déploiement du numérique au sein de l'établissement.  Sur le volet pédagogique, j'ai déjà mené un nombre important d'entretiens exploratoires avec ces gestionnaires mais aussi au niveau de la DRANE. Je compte également rencontrer des RUPN. 

J'aimerais également m'intéresser aux possibilités offertes par les outils numériques pour aider le gestionnaire dans ses multiples activités. En tant qu'ancien manager, j'ai déjà pu apprécié l'importance de la conception de petits outils Excel facilitant le quotidien   J'aimerais donc en échanger avec des gestionnaires en poste et ainsi enrichir mes ressources disponibles. 

Je vous remercie par avance, 

Bien cordialement,

Bonjour,

il serait difficile de vous faire un état des milliers 'd'outils numériques' (le terme reste cependant très vague), utilisés ou conçus par les adjoints gestionnaires et les agents comptables.

Cela part de nos applications (le portail ARENA peut déjà vous en donner quelques exemples), en passant par celles des collectivités sur lesquelles nous devons nous former, les NAS, les applications privées achetées par les EPLE, les clouds, les applications que nous concevons : base de données, tableurs, ou autre sans compter les applications privées 'gratuites' que nous utilisons dans un cadre professionnel : drive, agenda partagés, outils de gestion de tâches etc.

Quelques références d'outils développés par la profession :

- les indispensables COGEFI, REPROFI et FDRm hébergés sur Magistere (cf ma signature))
- les formidables outils développés par les intraentrepreneurs  d'openacademie www.openacademie.fr
- ceux en ligne d'AJI https://association.aji-france.com/
- les outils type tableurs que vous évoquez et partagés à la communauté via le site www.gestionnaire03.fr
- et en parlant de site, tous les outils disponibles sur les siites académiques et perso, entre autres site
     https://web.ac-toulouse.fr/web/personnels/9147-fiches-de-procedure.php
     https://magistere.education.fr/ac-aix-marseille/course/view.php?id=6420&section=1
     https://tribu.phm.education.gouv.fr/portal/auth/pagemarker/3/cms/default-domain/workspaces/echanges-et-reunion-des-agents-comptables-de-l-isere-38
     www.intendancezone.net
     http://espaceple.org/spip.php?rubrique37

Bonnes recherches  

Le rôle de l'AG est à la fois de maitriser ces nouveaux outils qui arrivent en nombre, puis de former les collaborateurs, et veiller à toutes les questions connexes : sécurité, RGPD, sauvegardes, accès etc

Nous dirons que la réponse ne correspond peut-être pas vraiment à la demande...
En effet dans les IRA, depuis quelques temps il y a ce fameux mémoire de professionnalisation que l'élève doit construire autour d'une politique publique.

De nombreux élèves essayent de construire ce mémoire autour de l'action de l'attaché en établissement acteur du déploiement des politiques publiques...
C'est assez difficile ( impossible peut-être) de mettre en perspective notre quotidien et l'impulsion que devrait avoir l'attaché du XXIème siècle.

Force est de constater que notre action, et surtout notre capacité d'inflexion, est faible si ce n'est nulle dans ce domaine.

Je ne vois pas en quoi j'impulse ou je maitrise ce qui se passe chez moi.

J'entends bien que j'entretiens le parc informatique, que je le renouvelle (dans la mesure des moyens qui me sont octroyés)...
De là à dire que je suis acteur d'une politique publique...

Tu connais bien mieux que moi l'objet de ce mémoire, mais concernant le rôle de l'AG en matière de politique de déploiement du numérique, il me semble qu'on est bien plus concerné que tu le dit.

Peut-être pas sur la partie pédagogique, c'est vrai, encore que la politique de maintenance et l'évolution des infrastructures nous concernent en partie.

Mais pour le reste, on joue un rôle important il me semble.

Au hasard, la dématérialisation des duplicatas, triplicatas des opérations comptables initiée depuis 10 ans par des collègues précurseures (hourra la brebis ).

Au hasard aussi, le génial outil d'AJI qui peut servir pour les demandes d'intervention conernant la maintenance bien sûr, mais aussi les demandes d'intervention sur les postes informatiques, les demandes d'achat de matériel des prof, les demandes d'accueil café etc.

Cet outil est une vraie merveille de simplicité et de souplesse ... et il est gratuit !

Au hasard encore (et j'arrête), la diffusion des ressources numériques auprès de nos équipes afin qu'elles puissent se professionnaliser voir se former. Par exemple, cette année, une grande partie de l'équipe intendance est formée pour l'utilisation avancée des tableurs car il y a un réel besoin à ce niveau.

Sans parler des marchés, de l'équipement des salles spécialisées avec un mobilier particulier etc.

Bon, Nicolas a très aimablement déjà cité http://openacademie.fr, mais je peux juste résumer en guise de teasing : le ministère a organisé pendant plusieurs années un concours de l'innovation appelé "impulsions". Pour y avoir participé systématiquement, avec ou sans prix, je peux donner un diagnostic définitif : ce truc a servi à repérer les emmerdeurs capables de faire autre chose qu'obéir à leur ordinateur, pour soigneusement ensuite les démolir, les contingenter, bref entreprendre tout ce qu'un ministère peut faire pour que surtout jamais leur détermination à faire bouger les choses ne puisse aboutir dans la réalité.

OpenAcadémie n'existe encore et ne continue à progresser que parce que je n'ai jamais cru dans ma hiérarchie (j'ai ponctuellement été étonné en bien, remarquez !), je n'ai jamais agi en sorte de "plaire", mais toujours comme quelqu'un n'ayant rien à perdre.

A l'avant-veille de mon départ du métier, je ne sais pas encore trop comment on va faire pour qu'OpenAcadémie survive, j'envisage d'en faire une boîte privée qui vendrait (pas cher !) les prochaines mises à jour des logiciels...

Bref, le lien "email" du forum est disponible aux irarques curieux...

L'intendant zonard a écrit:

A l'avant-veille de mon départ du métier, je ne sais pas encore trop comment on va faire pour qu'OpenAcadémie survive, j'envisage d'en faire une boîte privée qui vendrait (pas cher !) les prochaines mises à jour des logiciels...

Et puis quoi encore    ?!

Qu'est ce que vous avez tous avec cette humeur maussade  ?

Faut absolument qu'on trouve collectivement un moyen pour redonner des couleurs à la profession et qu'on ne perde pas les meilleurs

J'ai essayé l'opportunité Op@le mais bon, plus ça va et plus faut reconnaitre que ce n'est pas un franc succès et qu'il fait envisager une autre opportunité

Mais il y a tous les outils cités plus haut, des ressources et des compétences incroyables dans le métier, notre présence dans tous les EPLE de France et de Navarre, AJI et ESPAC'EPLE comme lieux de rencontres, d'échanges qualitatifs, d'éditoriaux et de production d'outils directement opérationnels, alors quoi on va se laisser gagner par la morosité ?!

Non, non, et non !!!

Nicolas a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

pour qu'OpenAcadémie survive, j'envisage d'en faire une boîte privée qui vendrait (pas cher !) les prochaines mises à jour des logiciels...

Et puis quoi encore    ?!

Chic, on a trouvé un volontaire pour passer ses nuits à coder, ses journées à répondre aux utilisateurs, et son ulcère arrière gauche à trouver du fric pour rémunérer le stagiaire de l'été.

Transmis à mister bee and sons, on monte quand la start up ?

IZ a écrit:

A l'avant-veille de mon départ du métier, je ne sais pas encore trop comment on va faire pour qu'OpenAcadémie survive, j'envisage d'en faire une boîte privée qui vendrait (pas cher !) les prochaines mises à jour des logiciels...

Le souci c'est le "pas cher" dans ta phrase

L'intendant zonard a écrit:

Nicolas a écrit:

L'intendant zonard a écrit:

pour qu'OpenAcadémie survive, j'envisage d'en faire une boîte privée qui vendrait (pas cher !) les prochaines mises à jour des logiciels...

Et puis quoi encore    ?!

Chic, on a trouvé un volontaire pour passer ses nuits à coder, ses journées à répondre aux utilisateurs, et son ulcère arrière gauche à trouver du fric pour rémunérer le stagiaire de l'été.

Répondre aux utilisateurs, je peux participer, trouver des moyens pour rémunérer le stagiaire de l'été, itou
Par contre coder et encadrer le dit stagiaire, c'est pas dans mes capacités ... avis aux amateurs !

Nicolas a écrit:

Répondre aux utilisateurs, je peux participer, trouver des moyens pour rémunérer le stagiaire de l'été, itou
Par contre coder et encadrer le dit stagiaire, c'est pas dans mes capacités  ... avis aux amateurs  !

Si tu ne sais pas mettre les mains dans le moteur, tu ne pourras pas assurer le niveau 3 de maintenance des logiciels : récupérer des données plantées, d'une version qui a six ans d'âge, comprendre un bogue détecté par un utilisateur malchanceux ou pugnace et dessiner le moyen de le corriger... Au stade préliminaire de ma réflexion sur une continuation commerciale de l'aventure, qui conserverait bien entendu la licence libre sur le code, j'imagine une formule à 15 ou 20 € par an et par application, quelque chose de cet ordre. Il me manque encore quelqu'un pour ça : l'un des anciens stagiaires peut-être...

Merci beaucoup pour vos retours très intéressants. Ça confirme la vision très différente selon le gestionnaire du traitement de la question. J'imagine que ça dépend grandement des investissements de la collectivité et des moyens de l'EPLE.

j'ai réalisé un petit questionnaire que je vais vous soumettre pour mieux comprendre le sujet. Je remercie par avance ceux qui y répondront. Il me sera très utile.

Les questions ont été vite répondues.

Pour répondre à la question initiale, je dirais que l'ensemble de la profession manque de pratique informatique. Nous utilisons des outils informatiques tous les jours, néanmoins même sur les outils du quotidien, nous sommes souvent formés à l'arrache.

Quand tu parles des petits tableurs qui facilitent la tâche, j'ai deux exemples qui me viennent en tête :
- Mon adjointe quand je suis arrivée qui faisait le suivi de la caisse sur une feuille Excel alors que l'outil GFC nous permet un vrai suivi de caisse.
- Le nombre de collègues incalculable qui utilise Excel pour faire leur suivi de marchés alors qu'on a un outil dans GFC aussi.
On est sur du surdéveloppement totalement inutile... Avec le souci des saisies manuelles source d'erreur.

Ensuite, et c'est le degré très largement au-dessus, il y a les "applis" openacadémie. Je dis appli, car ce ne sont ni des interfaces, ni des logiciels, mais vraiment des applis comme sur mon téléphone. Appli = ami. Là, on est sur des fonctionnalités qui auraient dû être intégrées à nos logiciels métier depuis trois mille ans, mais... non. Je pense notamment à Gemasco et Mobilisco pour le côté gestion mais ça vaut aussi pour Cédisco et Effesco pour la partie adminstrativo-secrétariale.
Ces applications sont gratuites, nous avons encore un service après-vente ultra-performant tant que l'IZ est là, et elles évoluent en fonction de nos besoins. (L'expression de besoin, c'est pourtant le coeur du code des marchés et même de la finance Chorusienne...)


Sinon, nous sommes encore tout à fait à la ramasse sur toutes les autres choses. Op@le va en régler certaines mais pas toutes.

Une interface de gestion des droits constatés qui a tellement été patchée que ça ressemble à du Niki de Saint-Phal croisé avec du Georges Buffet, sans l'esthétique, où la moindre opération te prend plus de 180 sec. et où tu ne peux corriger ton résultat final... qu'après qu'il soit final... Un ergonomie de porc égorgé... Bref, un calvaire.

Une interface de gestion des actes administratifs, qui n'est pas associée à un système de registre des actes comme dans toutes les autres administrations, et des actes qui sont certes exécutoires, mais attaquables, même dix ans après puisque l'affichage, c'est un simple clic, et les voies et délais de recours... ça n'existe pas.
Ensuite, pas moyen de créer une convocation avec un ordre du jour à partir des actes proposés, non, pas possible.

Des interfaces de gestion des stocks inexistants, que ce soit les stocks 601 ou les 602, à part un vieux bousin "Presto" qui n'est plus interfacé avec quoi que ce soit et surtout pas GFC...
Des logiciels de gestion patrimoniale qui appartiennent à des sociétés privées, qui coûtent un bras et qui ne sont pas interfacées avec GFC non plus... 

Cela n'a rien à voir avec la collectivité ou les moyens de l'EPLE. Je ne parle que des applications nationales, ici, donc les mêmes partout.

Néanmoins, comme Nicolas, je reste une positive de notre métier. (Ca ne se voit pas, mais si. )

Xena a écrit:

Une interface de gestion des droits constatés qui a tellement été patchée que ça ressemble à du Niki de Saint-Phal croisé avec du Georges Buffet, sans l'esthétique, où la moindre opération te prend plus de 180 sec. et où tu ne peux corriger ton résultat final... qu'après qu'il soit final... Un ergonomie de porc égorgé...

J'ai hâte que tu utilises Opale rien que pour avoir droit à ce type de description ... tu m'as fait bien rire !

Je ne m'en remets pas

Xena a écrit:

Néanmoins, comme Nicolas, je reste une positive de notre métier. (Ca ne se voit pas, mais si. )

Dis leur toi Xena, qu'il n'y a pas d'autre alternative, qu'il faut quand même un peu relativiser nos contrariétés (sans mésestimer la souffrance de trop de collègues), et que c'est aussi une affaire d'élégance !

Nicolas a écrit:

Mais il y a tous les outils cités plus haut, des ressources et des compétences incroyables dans le métier, notre présence dans tous les EPLE de France et de Navarre, AJI et ESPAC'EPLE comme lieux de rencontres, d'échanges qualitatifs, d'éditoriaux et de production d'outils directement opérationnels, alors quoi on va se laisser gagner par la morosité ?!

AJI = pour les abonnés !
ESPAC'EPLE = agents comptables uniquement !

Mad Max a écrit:

Nicolas a écrit:

Mais il y a tous les outils cités plus haut, des ressources et des compétences incroyables dans le métier, notre présence dans tous les EPLE de France et de Navarre, AJI et Espac'EPLE comme lieux de rencontres, d'échanges qualitatifs, d'éditoriaux et de production d'outils directement opérationnels, alors quoi on va se laisser gagner par la morosité ?!

AJI = pour les abonnés !
Espac'EPLE = agents comptables uniquement !

C'est sûr que l'adhésion de son EPLE à AJI-gestion pour l'éducation, pour 120 € par an, est insurmontable. La plupart des collègues ne méritent même pas qu'on leur consacre cette somme pour disposer de l'unique revue professionnelle de notre champ d'action. Ca doit être d'ailleurs pour cela que l'on n'a que 6500 abonnés sur 7800.

Quant à Espac'EPLE, les activités de l'association sont publiques, ouvertes, les fondés de pouvoir sont appelés à adhérer, et je ne sais pas dans les autres académies, mais chez moi on n'a jamais reconduit à la porte un gestionnaire qui venait parce qu'il pense à devenir comptable en se rasant le matin.

Oui, même en tant que GM et sans être inscrite, je consulte les articles et les outils publics d'Espac'EPLE très souvent. Et c'est une grande source d'inspiration et parfois de remise en question aussi.

Xena a écrit:

il y a les "applis" openacadémie. (...)
Ces applications sont gratuites

Naaan, très chère, elles sont bien plus que gratuites : elles sont libres.

L'intendant zonard a écrit:

Xena a écrit:

il y a les "applis" openacadémie. (...)
Ces applications sont gratuites

Naaan, très chère, elles sont bien plus que gratuites : elles sont libres.

Et la liberté, ça n'a pas de prix... 

Et pourtant la liberté nous est chère...

Bonjour à tous, 

Je manque malheureusement de réponses pour mon questionnaire que j'ai transmis par email étant donné que l'on ne peut pas poster de lien sur le forum.

Je remercie d'ailleurs tous ceux qui ont répondu.

Est-ce que des gestionnaires peuvent me contacter par MP ou mail afin que je leur envoie le questionnaire et ainsi me donner plus de matières à analyser ? 

il est rapide à compléter. 

Je vous remercie par avance, 

Bon dimanche,

Un membre inscrit peut parfaitement poster un lien.

Alomero a écrit:

Un membre inscrit peut parfaitement poster un lien.

Arameon a du croire que cela n'était pas possible, parce que le forum ne l'autorise que quelques jours après l'inscription. Pour gagner du temps, je mets tout de suite le lien :
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPGeO_WX1vbLcMS0lxTOJnQhNz-2OulRiM1SOHx2_HCUHgwA/viewform

C'est fait pour moi. Je n'avais pas le lien jusqu'ici.

L'intendant zonard a écrit:

Alomero a écrit:

Un membre inscrit peut parfaitement poster un lien.

Arameon a du croire que cela n'était pas possible, parce que le forum ne l'autorise que quelques jours après l'inscription. Pour gagner du temps, je mets tout de suite le lien :
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPGeO_WX1vbLcMS0lxTOJnQhNz-2OulRiM1SOHx2_HCUHgwA/viewform

Effectivement, en tant que nouveau membre, je n'avais pas la possibilité d'insérer le lien.

Merci d'avoir diffuser le lien et pour l'échanges de tout à l'heure. C'était hyper intéressant.

Je me permets de relancer le questionnaire pour avoir davantage d'éléments au delà des 20 réponses pour l'instant. 

Je remercie les personnes qui  ont ou vont participer à ce petit questionnaire. Cela me sera vraiment précieux 

Xena a écrit:

Une interface de gestion des droits constatés qui a tellement été patchée que ça ressemble à du Niki de Saint-Phal croisé avec du Georges Buffet, sans l'esthétique, où la moindre opération te prend plus de 180 sec. et où tu ne peux corriger ton résultat final... qu'après qu'il soit final... Un ergonomie de porc égorgé... Bref, un calvaire.

Je suis en train de mettre en place une plateforme d'échange collaborative avec les ER et j'ai découvert - grâce à l'estimée collègue, et néanmoins suicidaire puisque volontaire Opale, évoquée dans un autre fil - Resana.
Si les gens qui ont mis ce service en place s'étaient occupés d'Opale, je verrais l'avenir comme radieux... Beau, simple, ergonomique et d'une ergonomie qui n'est pas celle des informaticiens qui ont élaboré celle du minitel et dont semblent s'inspirer les codeurs d'Opale... mais un truc moderne, propre et clair.
Étonnamment, ce truc est public, gouvernemental... Comme quoi, on peut être public et gouvernemental et ne pas forcément pondre une bouse.

Oui, j'adore RESANA, tu as bien raison de partager.

Comme d'autres outils bien pratiques :
- planifier une réunion avec plusieurs dates : https://evento.renater.fr/
- les envois de gros fichiers (on connait déjà) https://filesender.renater.fr/
- l'indispensable TRIBU et ses innombrables ressources, je partage car j'ai découvert que des collègues ne connaissaient pas https://tribu.in.phm.education.gouv.fr/
- les outils de classe virtuelle https://cvirtuelle.in.phm.education.gouv.fr/Admin/Home
- l'outil pour les visio trop pratique https://visio-agents.education.fr/welcome

Resana permet aussi la visio, la gestion de projet, les calendriers partagés (pas testés encore, mais prometeur), le (t)chat, la planification de tâches...
Edit : le sondage de date...
Pourquoi n'a-t-on pas confié la création d'Opale à ces gens ?

Parce que RESANA est géré par la DINUM dont c'est le taf et où travaillent des gens compétents ? Au pif hein

Rhôôôô ! C'est pô gentil d'être méchant ! C'est méchant de pô être gentil gentil !