Forum des gestionnaires d’EPLE
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Message  Otto Dérision le Mar 2 Juil 2019 - 17:19

Cc les amis !

Je plante le décor : lycée de la grande banlieue parisienne, ouvert en 1990, équipé d'un compteur CRAB, radioactif. Matériel dans les normes à son achat chez Je..n, co développé  par le CEA, contient du césium 137 (je vous laisse faire une recherche sur internet avec les termes cs137+fukushima ou cs137+tchernobyl) c'est assez intéressant...

Appareil aux normes au moment de son achat en 1992, disais-je mais les normes ont changé :-( 

L'AC précédente est partie en retraite en 2017 sans se soucier des courriers de l'autorité académique sommant les EPLE de restituer ledit CRAB au vendeur ...

Alors, la proviseure est très occupée, l'IPR est en jury de concours, le prof de sciences est déjà en vacances (il reviendra peut être pour le barbecue de fin d'année encore plus cancérigène que "son" CRAB), l'ATRF invoque son droit de retrait, les pompiers et les gendarmes du coin n'ont pas l'équipement requis pour mesurer le débit de la source (ton très suspicieux des gendarmes quand j'ai dit que le lycée détenait une source radioactive) J'ai même consulté le radiologue du bourg mais il sous traite et n'est plus équipé ...

Bref, tout ça pour dire kicélekon qui a pris les choses en mains (au sens propre du terme) pour aider le CEA à identifier "le monstre" ? Je vous laisse deviner ... 

(Au fait merci au prestataire de restauration qui m'a fourni un kit de visite jetable pour me "protéger")


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Message  Alomero le Mar 2 Juil 2019 - 18:10

Et tous les jours on en découvre un peu plus...Y'a pas à dire, on fait parfois un métier de dingue langue

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Message  GuiGui le Mer 3 Juil 2019 - 8:41

A quoi sert un compteur CRAB?
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Message  Tavi lou Pastou le Mer 3 Juil 2019 - 8:52

A recenser des crustacés.
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Message  crab le Mer 3 Juil 2019 - 9:02

J'ai eu à gérer ça lors d'une rénovation. L'établissement avait dû débourser 10000 € pour se débarrasser de la bête, et de deux boîtes type boîtes de cachou remplies de polonium... pale

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Message  Vieil intendant le Mer 3 Juil 2019 - 9:24

J'avais également ce genre de trucs radioactifs dans mon lycée. Ca coutait un bras pour les faire récupérer. J'ai préféré les planquer dans le faux plafond de la Vie scolaire.

Maintenant que j'y repense c'est peut-être pour ça qu'ils étaient si amorphes ? Suspect
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Message  oxide le Mer 3 Juil 2019 - 10:45

Le dispositif appelé C.R.A.B. (compteur de radioactivité beta et gamma) comprend :
- 1 compteur de radiations, de type Geiger-Müller, capable de détecter du rayonnement bêta (β) et gamma (γ)
- Une source au césium 137 (13755Cs ), émettrice de rayonnement beta et gamma sous forme de disque scellée
- Des écrans de plomb, qui absorbent une partie des gamma (et tous les bêta)...

 
Les deux faces du disque support de la source ne sont pas identiques. Le côté où se trouve le trèfle n’émet que des rayonnements gamma ;
le côté opposé émet des rayonnements bêta et gamma => voir la notice du CRAB JEULIN que vous devriez trouver par devers vous....
sur la notice : l'activité initiale est donnée et vous servira à pouvoir la faire éliminer....
l'activité est faible, et diminue dans le temps au bout de 30 ans elle a déjà diminué de moitié...

précautions :
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Une source radioactive scellée (comme c'est votre cas) de plus de 10 ans doit être reprise par la société qui l’a vendue... contacter la société JEULIN si vous voulez vous en débarrasser...
voir page 6 la circulaire suivante :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/1._2018/14/7/circulaire_2018-009_891147.pdf
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Message  Otto Dérision le Mer 3 Juil 2019 - 12:53

Alors oui j'ai bien contacté Jeulin, mais il s'avère que pour les CRAB il ont refilé "le bébé" au Commissariat à l'énergie atomique ... Mon problème est que j'ai un ATRF exposé à cette saloperie ...
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Message  volcan le Mer 3 Juil 2019 - 13:03

Auto dérision a écrit:Alors oui j'ai bien contacté Jeulin, mais il s'avère que pour les CRAB il ont refilé "le bébé" au Commissariat à l'énergie atomique ... Mon problème est que j'ai un ATRF exposé à cette saloperie ...
C'est la circulaire citée par le collègue  :
Les sources radioactives:

À ce jour, les fournisseurs n’ont plus l’obligation de reprendre gratuitement les sources radioactives qu’ils ont vendues. Néanmoins, l’établissement peut financer le retrait de ces sources par une entreprise agréée. La société JEULIN a signé une délégation avec le CEA de Saclay pour reprendre les sources radioactives contenues dans les appareils C.R.A.B. (réf: 232004-232007). Pour la reprise de ces sources vous devez: -soit attendre la collecte nationaledans les établissements scolairesorganiséepar le CEA en partenariat avec la région et l’académie.-soit s’adresser directement au CEA de Saclay et financer vous-même la reprise en contactant:Collecte des sources sans emploiCEA SACLAYDEN/DANS/DRSN/SAGD/SAPNBâtiment 459 Cel.13 (PC 51)91191 GIF-SUR-YVETTETél: 01 69 08 60 60E-mail: collectesources@cea.frEn ce qui concerne les minéraux radioactifs, vous devez vous adresser à l’Agence Nationale pour la gestion des Déchets Radioactifs (ANDRA).Dans tous les cas, vous devez mettre toutes ces sources hors de portée et signaler leur présence par le pictogramme adapté en attente de leurévacuation.

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Message  oxide le Mer 3 Juil 2019 - 14:56

un agent exposé ?? il se la trimbale dans la poche toute la journée ou il a avalé la source radioactive Very Happy  ?
placer la source entre les deux écrans de plomb fournis et faire les démarches pour la collecte... franchement la source est de très faible activité, initialement quelques µCi (voir votre activité initial sur la notice ou sur la source elle même (1µci = 37.000 Bq), qui plus est votre source est ancienne son activité est quasi divisée par deux...

Pour référence, chaque individu adulte émet de l’ordre de 10.000 Bq provenant du potassium,

vérifiez s'il n'y a pas d'autrres sources scellées ?
essayez de retrouver les infos sur l'acquisition : N° desources, activité initial, ...

contactez le rectorat pour savoir si une collecte mutualisée est prévue ?
Vous pouvez voir avec eux aussi ? https://www.andra.fr/espace-producteurs...
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Message  Otto Dérision le Mer 3 Juil 2019 - 16:31

Oxide, ce n'est pas drôle ! Donc oui cette source est peut être sans (trop de)  risque(s), mais je suis sensé faire quoi ? Laisser tomber  l'ATRF au sol ??? Désolé mais ce n'est pas la conception que j'ai de mon métier (de merde mais que j'adore)
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Message  volcan le Mer 3 Juil 2019 - 17:12

Auto dérision a écrit:Oxide, ce n'est pas drôle ! Donc oui cette source est peut être sans (trop de)  risque(s), mais je suis sensé faire quoi ?
Je te dis demain comment on a procédé pour s'en débarrasser et combien ça coute.

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Message  oxide le Mer 3 Juil 2019 - 17:15

il faut juste lui dire de mettre les protections en plomb (avec une pince ou le faire soi même s''il a peur... ) et de ne passer son temps à la contempler !!! c'est pas la peine de s'exposer inutilement à un rayonnement même faible, et essayer de gérer la collecte... y a rien d'autre à faire...
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Message  Walking Dead le Mer 3 Juil 2019 - 17:49

Au moment de notre déménagement l'année dernière, je suis tombée sur cette m..... Me voilà à la rechercher d'un prestataire pour évacuer ma source radioactive. Prestation assurée seulement par le CEA et je peux vous dire que ça a coûte extrêmement cher
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Message  broody le Mer 3 Juil 2019 - 18:06

le C.R.A.B tu peux en faire un cadeau de retraite bien enveloppé et à déballer à la maison

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Message  Otto Dérision le Jeu 4 Juil 2019 - 6:22

Je pense savoir  déjà à qui l'offrir ;-)
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Message  oxide le Jeu 4 Juil 2019 - 10:58

un chaud et brillant cadeau Laughing
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Message  volcan le Jeu 4 Juil 2019 - 13:46

Prendre contact avec l'ANDRA (c'est plus économique que le CEA).
https://www.andra.fr/

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Message  oxide le Jeu 4 Juil 2019 - 14:07

je ne sais pas si vous entrez dans ce cadre, mais pour le scolaire si dépense < à 5k€ : prise en charge possible par l'ANDRA, cela vaut le coup d'essayer...

https://www.andra.fr/espace-producteurs/prise-en-charge-de-vos-dechets
https://www.andra.fr/espace-producteurs/conditions-de-prise-en-charge-des-objets-radioactifs
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Put..n de boulot Empty OK pour l'andra

Message  Otto Dérision le Jeu 4 Juil 2019 - 15:12

Bon j'ai peur de perdre un petit peu mon temps, mais si vous me dites que l'ANDRA, c'est bien, alors je vais suivre cette possibilité. Merci les amis
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Message  volcan le Jeu 4 Juil 2019 - 15:42

Non tu ne perds pas ton temps. Je finalise demain le dossier ; j'ai tous les élèments et cela me coutera.... 0 €.

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Message  L'intendant zonard le Jeu 4 Juil 2019 - 16:40

Les études médicales sur l'irradiation ont été très limitées pendant longtemps, aux victimes des deux bombardements au Japon, et à quelques cas de militaires qui traînaient trop près des essais de leurs chefs. En Europe occidentale, en attendant que l'URSS nous fournisse l'occasion de regarder ça de plus près avec Tchernobyl, l'une des seules occasions de gérer des contaminations graves a été l'affaire d'une bande de mioches en Italie qui jouait dans les ruines d'un hôpital démoli. Ils y ont trouvé un "super pistolet de l'espace" et ont beaucoup joué avec. Le bidule servait aux radiographies etc, et c'était une source puissante, d'un facteur 100 ou beaucoup plus avec les CRAB qui pourraient traîner encore dans nos établissements. Là, les gamins avaient été bien atteints. No

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Message  oxide le Jeu 4 Juil 2019 - 17:22

11 janvier 1963, Sanlian, Chine : exposition à la suite d'une perte de déchets nucléaires. Une source de 60Co est trouvée dans une décharge ; deux personnes reçoivent environ 8 Sv et meurent dans les deux semaines...
les doses sont énormes !!!
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Message  L'intendant zonard le Jeu 4 Juil 2019 - 17:30

8 Sievert, c'est à peu près ce que reçoit le héros à la fin du film en entrant dans le réacteur pour le réparer et sauver le sous-marin/vaisseau spatial et la vie de son équipage. affraid

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Message  Otto Dérision le Jeu 4 Juil 2019 - 20:31

Merci à mes copines Annie et Patricia ... Elles avaient le matos en réserve pour faire le test !
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Message  oxide le Lun 8 Juil 2019 - 14:25

?? pour faire crépiter ?
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Message  Otto Dérision le Jeu 11 Juil 2019 - 13:35

Message reçu de la patronne :
Bonjour Monsieur L.,

Je comprends mieux votre démarche, même si je suppose que l'absence de radiamètre au lycée et de réponse au questionnaire sur ce point ne pouvait remettre en cause le retrait du matériel concerné.

Cordialement,
Mme C.


Les ordres sont clairs, j'ai donc laissé tomber l'emprunt du radiamètre, et je ne remplirais pas le questionnaire du CEA. Du côté de cet organisme, ils ne nous recontacterons de toute façon "au mieux" qu'à la mi septembre, car là c'est les vacances ...

J'ai fortuitement rencontré ce week-end par le biais d'un ami un médecin qui avait suivi une formation complémentaire aux risques RNBC (radiologiques, nucléaires, bactériologiques et chimiques, rien à voir avec notre chère RCBC)

Ce médecin m'a donné entièrement raison sur le fond de ma démarche. Mais en fin psychologue, il m'a expliqué que j'étais, du point de vue de mon administration, probablement sorti de "ma case". C'est la première fois que je ressens aussi fort l'ambivalence entre les notions de "justice" et de "droit" Pour moi, la santé d'un être humain passe avant tout, mais apparemment je suis juste bon pour être gestionnaire au lycée "Bisounours".

Bien sûr je ressens de la rancœur, mais je vais suivre les conseils du "doc" : en septembre, j'aurais rejoint une autre affectation, et la vie continuera tant bien que mal.

Mon dernier geste dérisoire dans cette affaire (dont je garde trace de tous les échanges au cas ou on me demanderait des comptes) : faire afficher sur le placard en aggloméré type "confo" qui contient le CRAB un message d'alerte :

Put..n de boulot Labo_p11


En ce moment trotte dans ma tête ceci :
https://www.youtube.com/watch?v=0EBTn_3DBYo

Bonne vacances à toutes et à tous,
A.D.
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Message  volcan le Jeu 11 Juil 2019 - 14:00

Et le CHS du bahut, il en dit quoi ?

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Message  Otto Dérision le Jeu 11 Juil 2019 - 14:03

Le quoi ????

(réponse ironique ne pas me répondre pour m’expliquer ce qu'est un CHS)
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Message  tortue le Jeu 11 Juil 2019 - 15:00

je propose de stocker le matériel chez la CPE...
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