Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !

encadrement ATTEE

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty encadrement ATTEE

Message  Coconut1308 le Jeu 28 Fév 2019 - 14:52

Bonjour à tous,

faut il obligatoirement la présence d'un cadre (CE, Gestionnaire ou CPE) pour "encadrer" les ATTEE lors des permanences ?

Sachant que lorsqu'ils commencent à 6h le matin aucun cadre n'est présent pour les encadrer. J'aimerais donc le texte officiel.

Merciii Wink

Coconut1308
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Alomero le Jeu 28 Fév 2019 - 15:00

Il n'existe aucun texte pour référencer des obligations qui n'existent pas.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
encadrement ATTEE  2019-010
Alomero
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 9558
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Coconut1308 le Jeu 28 Fév 2019 - 15:09

donc c'est le CE qui décide si il autorise ou non que des ATTEE fassent des permanences sans la présence d'autres personnels ?
En fait, mon CE me demande le texte officiel qui indique que les ATTEE ne peuvent être seuls dans l'établissement ...

Coconut1308
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  LFDG le Jeu 28 Fév 2019 - 15:20

Coconut1308 a écrit:(...) mon CE me demande le texte officiel qui indique que les ATTEE ne peuvent être seuls dans l'établissement ...

Moi, je peux t'en fabriquer un, de texte. Mais il ne sera pas officiel, c'est là qu'est l'os hélas.
LFDG
LFDG
****
****

Nombre de messages : 2740
Localisation : Jamais loin de Flouette
Date d'inscription : 25/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  RETU le Jeu 28 Fév 2019 - 15:41


C'est pas pratique pour les gardiens de phare.
RETU
RETU
******
******

Nombre de messages : 4612
Date d'inscription : 20/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  volcan le Jeu 28 Fév 2019 - 15:50

Coconut1308 a écrit:donc c'est le CE qui décide si il autorise ou non que des ATTEE fassent des permanences sans la présence d'autres personnels ?
En fait, mon CE me demande le texte officiel qui indique que les ATTEE ne peuvent être seuls dans l'établissement ...
Il n'y a pas de texte officiel qui indique que les agents doivent avoir un responsable avec eux ; d'ailleurs de nombreuses CT l'ont confirmé. Il suffit qu'un responsable soit joignable par téléphone en cas de problème et qu'un agent ne soit jamais seul dans un EPLE mais toujours avec des collègues.

_________________
Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 13611
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Marronier le Jeu 28 Fév 2019 - 16:16

Ici, la collectivité exige la présence d'un cadre "Etat"

Marronier
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  volcan le Jeu 28 Fév 2019 - 16:42

Marronier a écrit:
Ici, la collectivité exige la présence d'un cadre "Etat"
La collectivité n'a rien à exiger en la matière.

_________________
Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 13611
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  néthou le Jeu 28 Fév 2019 - 18:12

Et s'il n'y a pas de cadre Etat, elle fait quoi, la collectivité ?
Elle se fâche tout rouge ?

_________________
"Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht

néthou
néthou
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 6030
Localisation : Là-haut sur la montagne...
Date d'inscription : 11/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Marronier le Ven 1 Mar 2019 - 8:57

La collectivité a inscrit cette disposition dans la convention tripartite.
Les agents doivent se retirer si aucun cadre d’État n'est présent.

Marronier
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  RETU le Ven 1 Mar 2019 - 9:40


La restauration scolaire est donc fermée les jours où gestionnaire et chef d'établissement sont absents.
RETU
RETU
******
******

Nombre de messages : 4612
Date d'inscription : 20/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Nicolas le Ven 1 Mar 2019 - 9:55

Marronier a écrit:La collectivité a inscrit cette disposition dans la convention tripartite.
Les agents doivent se retirer si aucun cadre d’État n'est présent.

Si cette convention a été signée et que les CE et les GM n'ont rien dit/fait ... comment dire ...

_________________
Il ne faut pas confondre malheur et contrariété ...
Nicolas
Nicolas
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 1570
Localisation : Aveyron
Date d'inscription : 03/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  capucine le Ven 1 Mar 2019 - 9:57

Et d'ailleurs les repas ne sont préparés q'à partir de 7h30 - 8h. Puisque avant il y a de fortes chances pour qu'il n'y ait personnes d'autre que les agent présents sur leur lieu de travail!
capucine
capucine
*
*

Nombre de messages : 381
Age : 51
Localisation : pas là ou je réverais être!
Date d'inscription : 19/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Sycophante le Ven 1 Mar 2019 - 11:04

Excusez-moi, mais il y en a un peu plein le cul des C.T. qui imposent des obligations à la khon à des gens sur lesquels elles n'ont, finalement, aucun pouvoir.

Il serait bien de recadrer un peu ces glands, et les renvoyer à leurs études de droit public.

Sycophante
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  V.M.B le Ven 1 Mar 2019 - 11:06

Sycophante a écrit:Excusez-moi, mais il y en a un peu plein le cul des C.T. qui imposent des obligations à la khon à des gens sur lesquels elles n'ont, finalement, aucun pouvoir.

Il serait bien de recadrer un peu ces glands, et les renvoyer à leurs études de droit public.
ça j'aime bien! Dans mes bras petit(e), tu me plais! dix
V.M.B
V.M.B
*******
*******

Nombre de messages : 6301
Age : 98
Localisation : secret défense
Date d'inscription : 19/09/2007

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  volcan le Ven 1 Mar 2019 - 11:08

LOL.... Ce sont les CT qui sont en train de nous cadrer ; et comme dirait VMB ça va nous faire mal au fondement.

Un exemple : http://gestionnaires.actifforum.com/t38537-projet-du-cd-du-var#573366

_________________
Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 13611
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Crapulax le Ven 1 Mar 2019 - 11:21

Je vais vous dire la vérité; personne n'a moufté à l'époque dans notre région, à ma connaissance.
Convention signée avec l'aval des 2 rectorats concernés.
Notre CA a été le seul, à ma connaissance, à refuser de la voter.
Cerise sur le cake: un article de la convention stipule qu'elle est exécutoire pour tous les établissements même en n'étant pas signée ou approuvée par ceux-ci !
Mais je suis tellement ignare en droit public que je ne saurais dire si cette clause a une quelconque valeur juridique.

Crapulax
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Crapulax le Ven 1 Mar 2019 - 11:24

A part ça, je rejoins totalement les collègues sur les absurdités qu'implique cette parodie de convention de fonctionnement.
Personne n'en tient compte au quotidien.
C'est juste que la région veut se couvrir au cas où...

Crapulax
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  néthou le Ven 1 Mar 2019 - 12:32

Crapulax a écrit:Je vais vous dire la vérité; personne n'a moufté à l'époque dans notre région, à ma connaissance.
Convention signée avec l'aval des 2 rectorats concernés.
Beaucoup de collègues ne se bougent pas les fesses et cette inertie permet aux CT d'avancer leurs pions (combien de fois ai-je entendu me dire: "C'est bizarre que pour vous ceci soit un problème; dans la plupart des établissements vos collègues n'ont rien dit!").


Mais le problème le plus grave, c'est que lorsque l'on interpelle notre tutelle académique sur certaines incohérences ou débordements, dans le meilleur des cas elle convient de la chose mais n'intervient qu'à titre exceptionnel et ne tape jamais du poing sur la table. Alors qu'il s'agit la plupart du temps de rappeler la règle (Code de l'Education, cadre de la décentralisation, statut de la Fonction Publique d'Etat...). On a donc souvent l'impression d'être abandonnés en rase campagne.

_________________
"Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht

néthou
néthou
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 6030
Localisation : Là-haut sur la montagne...
Date d'inscription : 11/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Dupondt canal historique le Ven 1 Mar 2019 - 13:53

"Cerise sur le cake: un article de la convention stipule qu'elle est exécutoire pour tous les établissements même en n'étant pas signée ou approuvée par ceux-ci !"

Ineptie juridique : la CT n'a pas plus de pouvoir pour engager juridiquement l'E.P.L.E que je n'en ai pour engager juridiquement votre grand-mère. L'académie non plus d'ailleurs

Dupondt canal historique
Invité


Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Alomero le Ven 1 Mar 2019 - 13:55

néthou a écrit:Mais le problème le plus grave, c'est que lorsque l'on interpelle notre tutelle académique sur certaines incohérences ou débordements, dans le meilleur des cas elle convient de la chose mais n'intervient qu'à titre exceptionnel et ne tape jamais du poing sur la table. Alors qu'il s'agit la plupart du temps de rappeler la règle (Code de l'Education, cadre de la décentralisation, statut de la Fonction Publique d'Etat...). On a donc souvent l'impression d'être abandonnés en rase campagne.
super Et encore, je te trouve mesuré.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
encadrement ATTEE  2019-010
Alomero
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 9558
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Nicolas le Ven 1 Mar 2019 - 14:25

néthou a écrit:
Crapulax a écrit:Je vais vous dire la vérité; personne n'a moufté à l'époque dans notre région, à ma connaissance.
Convention signée avec l'aval des 2 rectorats concernés.
Beaucoup de collègues ne se bougent pas les fesses et cette inertie permet aux CT d'avancer leurs pions
forum

néthou a écrit:Mais le problème le plus grave, c'est que lorsque l'on interpelle notre tutelle académique sur certaines incohérences ou débordements, dans le meilleur des cas elle convient de la chose mais n'intervient qu'à titre exceptionnel et ne tape jamais du poing sur la table. Alors qu'il s'agit la plupart du temps de rappeler la règle (Code de l'Education, cadre de la décentralisation, statut de la Fonction Publique d'Etat...). On a donc souvent l'impression d'être abandonnés en rase campagne.

Certes, mais c'est pas comme si c'était une nouveauté.

C'est pour cela que je répète que notre seul moyen de peser, c'est de prendre notre destin en main :

- à minima lorsque des tentatives de main-mise sur nos prérogatives surviennent de la part des CT (ceci dit vue notre apathie coupable sur des sujets majeurs comme l'alimentation, les RPS, les TMS, le management des agents et notre incapacité chronique à communiquer sur nos initiatives et nos résultats je comprends les CT)

- et (je rêve je sais) en nous organisant un minimum afin de mordre lorsqu'on nous cherche d'un peu trop près et en investissant largement nos missions car les compétences dans notre profession ne manquent pas (les initiatives dont on peut s'inspirer non plus d'ailleurs ...) !

_________________
Il ne faut pas confondre malheur et contrariété ...
Nicolas
Nicolas
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 1570
Localisation : Aveyron
Date d'inscription : 03/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  volcan le Ven 1 Mar 2019 - 17:06

Nicolas a écrit:
C'est pour cela que je répète que notre seul moyen de peser, c'est de prendre notre destin en main :
- à minima lorsque des tentatives de main-mise sur nos prérogatives surviennent de la part des CT (ceci dit vue notre apathie coupable sur des sujets majeurs comme l'alimentation, les RPS, les TMS, le management des agents et notre incapacité chronique à communiquer sur nos initiatives et nos résultats je comprends les CT)
- et (je rêve je sais) en nous organisant un minimum afin de mordre lorsqu'on nous cherche d'un peu trop près et en investissant largement nos missions car les compétences dans notre profession ne manquent pas (les initiatives dont on peut s'inspirer non plus d'ailleurs ...) !
Là je laisse répondre ma successeuse : elle maîtrise bien le sujet ! Mr green

_________________
Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 13611
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Goldored le Ven 1 Mar 2019 - 17:50

Moi je connais la réponse : "on est foutu !"
Goldored
Goldored
**
**

Nombre de messages : 660
Localisation : Plus très loin de la maison
Date d'inscription : 24/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Clairie_ le Jeu 9 Mai 2019 - 12:30

Bonjour à tous, je suis néo gestionnaire. Je me pose la question des horaires de travail des agents d'entretien du service général: chez moi ils ont des horaires décalés (prise des fonctions vers 14h/30,15h00, fin de la journée à 19h30).

J'ai discuté avec une agent qui m'expliquait que dans son ancien établissement, elle travaillait "à la journée": début à 7h, elle faisait les classes, puis au cours de la journée les espaces libres, entre midi et deux les bureaux... fin de la journée à 15h00, l'heure à laquelle mes agents se mettent au travail.

Comment travaillez-vous? On voit les entreprises développer l'entretien en journée, pour des questions des confort, de conciliation vie famille, de sécurité aussi (ce que vous vous disiez, le fait de ne pas être présent en même temps que les agents...), voir d'économie...

Qu'est-ce qui est préférable?

Merci de votre retour

Clairie_
.
.

Nombre de messages : 86
Date d'inscription : 08/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Alomero le Jeu 9 Mai 2019 - 13:10

C'est la première fois que j'entends parler d'une organisation où des agents ne s'occupent que du nettoyage et n'ont pas une partie à faire en cuisine (mise en place, service, plonge...). Si tel est bien le cas, il vaut mieux privilégier les moments de travail hors présence élèves dans l'intérêt du service, donc l'organisation actuelle me semble bonne dans ce cas spécifique.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
encadrement ATTEE  2019-010
Alomero
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 9558
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  crapsou le Jeu 9 Mai 2019 - 13:15

dans mon établissement, j'ai la chance d'avoir une équipé dédiée à la cuisine et une autre à l'entretien général.
les personnels commencent entre 6h et 6h30 et finissent vers 15h.
le matin c'est à fond dans les classes (j'ai une personne spécifique pour l'administration) puis les toilettes, couloirs, escaliers....
crapsou
crapsou
*
*

Nombre de messages : 105
Date d'inscription : 20/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Clairie_ le Jeu 9 Mai 2019 - 14:05

Merci de vos réponses, une part des agents (société privée, entretien externalisé), est exclusivement à l'entretien. Comment, Crapsou, tes agents arrivent-ils à travailler dans les classes en présence élèves? je trouve intéressant mais je visualise mal la méthode.
Tu leur donne un planning des classes libres? Comment cela se passe? et les bureaux c'est aussi tôt le matin? Tes agents ne sont-ils pas "bloqués" à certains moment?

Moult merci!!!

Clairie_
.
.

Nombre de messages : 86
Date d'inscription : 08/05/2016

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Alomero le Jeu 9 Mai 2019 - 15:15

Clairie_ a écrit:... une part des agents (société privée, entretien externalisé), est exclusivement à l'entretien...
Si ce n'est pas trop indiscret, quelle collectivité ? Si tu veux tu peux me répondre en privé par email en cliquant sous mon avatar.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
encadrement ATTEE  2019-010
Alomero
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 9558
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  M.CHAT le Jeu 9 Mai 2019 - 15:19

ça sent le CD 59
M.CHAT
M.CHAT
**
**

Nombre de messages : 614
Localisation : Rijsel
Date d'inscription : 28/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

encadrement ATTEE  Empty Re: encadrement ATTEE

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum