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 Alarme intrusion

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Walking Dead
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MessageSujet: Alarme intrusion   Dim 14 Oct 2018 - 16:54

Bonjour,

Petite question pour ceux qui ont une alarme intrusion. Avez vous un contrat avec une entreprise de télésurveillance ? Quel type de contrat ? Alarme renvoyée à cette entreprise ou sur un portable du "personnel" ? Contrat de maintenance obligatoire ?

Merci pour vos éclaircissements
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magellan
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Dim 14 Oct 2018 - 17:03

ici nous avons un contrat avec une société de telesurveillance. En cas d'anomalie (déclenchement d'alarme), ils contactent une personne d'astreinte qui peut se déplacer sur site soit demande à la société de télésurveillance de se déplacer (c'est systématiquement le cas en cas de déclenchement la nuit), déplacement qui est bien entendu facturé en plus de l'abonnement au service de télésurveillance.
Ca marche plutôt pas mal pour un coût maîtrisé.
Notre alarme se déclenche rarement de manière injustifiée comme c'était le cas dans mon 1er bahut ou il suffisait qu'une araignée tisse sa toile devant un détecteur pour que ce soit considéré comme une "intrusion".
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Dim 14 Oct 2018 - 20:39

On peut choisir de passer ce type de contrat, suivant l'importance du risque, et le nombre de logements effectivement occupés... par des gens qui jouent un minimum le jeu ! Scier la branche...

Le renvoi vers un mobile de service qu'on se transmet de semaine en semaine entre NAS est àmha le meilleur compromis.

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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 7:28

Je partage ton avis sauf qu'on est que deux logés. Le CE ne fait pas de planning d'astreinte. Pas question d'avoir le report de l'alarme que pour ma pomme....
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Very table
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 8:29

Je ne suis pas un agent de sécurité ni un membre des forces de l'ordre ni un émule de Rambo - et il est hors de question pour moi de prendre un risque physique ou autre dans l'exercice de mes fonctions.

Donc, c'est contrat avec société spécialisée et vérification par personnes dont c'est le boulot.

Quand on sait qu'ils vont être armés prochainement et qu'on nous demande ( qui ça au fait ?) de nous exposer "à mains nues"... Rolling Eyes
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 9:38

Parce que tu crois vraiment qu'il y a un quelconque risque à aller lever le doute d'une alarme intrusion ? Change de métier, l'intendance c'est pas fait pour les froussards !

La dernière fois qu'il y a un personnel en NAS qui a été battu et violenté par des visiteurs nocturnes après être allé "s'exposer" dans l'établissement où les sirènes criaient, c'était un principal adjoint du nonante-troâ. Il avait passé le reste de la nuit enfermé dans un coffre de voiture. L'enquête de police a prouvé... que c'était un simulateur qui tentait de se faire passer pour un héros et obtenir sa mutation !

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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 10:22

Tu as déjà été confronté au cas d'une réelle intrusion l'IZ ?
Moi oui. Banlieue tranquille, 22H, fin aout - début septembre, il faisait encore jour. C'était sans doute un simple curieux mais sincèrement, je me suis fait une belle frayeur. Il a pris la fuite en entendant qu'il y avait quelqu'un mais s'il avait paniqué, comment aurait-il réagi ?
Je ne m'étais jamais vraiment posé la question avant. J'ai géré tellement de déclenchements intempestifs que je finissais par n'avoir plus idée qu'un jour, ça pourrait être une vraie intrusion. Depuis, si les personnels logés assurent toujours la réponse à la télésurveillance, on a revu la procédure. En cas de doute sérieux, personne ne descend seul et on appelle les flics.
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Alomero
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 12:02

Initiales GM a écrit:
Tu as déjà été confronté au cas d'une réelle intrusion l'IZ ?
Moi oui. Banlieue tranquille, 22H, fin aout - début septembre, il faisait encore jour. C'était sans doute un simple curieux mais sincèrement, je me suis fait une belle frayeur. Il a pris la fuite en entendant qu'il y avait quelqu'un mais s'il avait paniqué, comment aurait-il réagi ?
Je ne m'étais jamais vraiment posé la question avant. J'ai géré tellement de déclenchements intempestifs que je finissais par n'avoir plus idée qu'un jour, ça pourrait être une vraie intrusion. Depuis, si les personnels logés assurent toujours la réponse à la télésurveillance, on a revu la procédure. En cas de doute sérieux, personne ne descend seul et on appelle les flics.

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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 12:23

Truc tout bête : avoir des détecteurs de présence pour la lumière dans les couloirs. Outre l'économie d'énergie, plus de ronde d'extinction des feux et de joujou avec les interrupteurs par les élèves, on y gagne qu'en cas d'intrusion, on sait que quelqu'un est passé et par où. Quand mon alarme crie et que tout est éteint, je n'ai pas trop de questions à me poser. Et puis lorsque moi-même je fais une ronde, je ne stresse pas dans le noir.

Quitte à claquer de l'argent, mettez-le là-dedans plutôt que dans un renforcement délirant de l'alarme intrusion, ou des visites avec maître-chien qui arrivent une heure après.

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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 12:41

De toute façon il n'y a pas de réponse exacte tant les contraintes des uns et des autres diffèrent en fonction des établissements, des territoires, du nombre et de l'investissement des personnels logés... Mais il n'est quand même pas inutile de rappeler, comme l'a fait Very table, que nous ne sommes pas personnel de sécurité ou des forces de l'ordre et qu'il convient de trouver l'équilibre entre l'intérêt du service et notre propre sécurité.

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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 13:01

L'intendant zonard a écrit:
Quitte à claquer de l'argent, mettez-le là-dedans plutôt que dans un renforcement délirant de l'alarme intrusion, ou des visites avec maître-chien qui arrivent une heure après.

Dans un établissement précédent avec report sur une boîte d'intervention, j'avais négocié 10 mn de battement avant déclenchement d'une intervention, le temps de vérifier qu'il n'y avait rien d'anormal et de les appeler. Mais c'était dans un secteur a priori tranquille. Le contrat était surtout pratique (et pris pour ça) pour les périodes de vacances au cas où un truc plus sérieux type vol avec effraction surviendrait.
Sinon la lumière qui s'allume avec détecteurs de présence est bien dissuasive, car l'"intrus" ne sait pas ce qui va arriver derrière.

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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 13:58

Marmotte loue pitbulls pas chers pour rondes nocturnes et de week-ends. tir
Plus sérieusement, c'est dans "une autre vie" que j'ai eu pour mission de risquer ma peau pour la gloire de nos armes et le salut de la Patrie.
Aujourd'hui et à l'instar de mes collègues civils, je n'ai pas vocation à aller faire le pitre à mains nues alors qu'il y a peut être un ou plusieurs "déséquilibrés" armés jusqu'aux dents dans mon lycée. Plus payé pour et pas d'armes!
Donc au besoin j'appelle les forces de l'ordre et laisse faire les pros.
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 15 Oct 2018 - 14:00

L'intendant zonard a écrit:
Truc tout bête : avoir des détecteurs de présence pour la lumière dans les couloirs. Outre l'économie d'énergie, plus de ronde d'extinction des feux et de joujou avec les interrupteurs par les élèves, on y gagne qu'en cas d'intrusion, on sait que quelqu'un est passé et par où. Quand mon alarme crie et que tout est éteint, je n'ai pas trop de questions à me poser. Et puis lorsque moi-même je fais une ronde, je ne stresse pas dans le noir.

Quitte à claquer de l'argent, mettez-le là-dedans plutôt que dans un renforcement délirant de l'alarme intrusion, ou des visites avec maître-chien qui arrivent une heure après.
Tu as raison.
Nous avons depuis réussi à passer l'éclairage de tous nos couloirs en détection de présence. Il faut cependant prévenir que ces machins finissent par se dérègler et dans l'attente du remplacement ou de la réparation, on se retrouve avec des couloirs éclairés toute la nuit sans raison...  
Autre chose dissuasive : l'éclairage des espaces extérieurs avec détection de présence sur les différents points d'accès au bahut.
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Mar 16 Oct 2018 - 8:20

Cela nous arrive dans mon EPA. Les alarmes sont renvoyées sur un site qui appelle un gestionnaire d'astreinte. Celui ci se déplace et regarde de l'extérieur s'il y a des traces d'effraction et dans le doute, appelle les forces de l'ordre en les attendant dans la rue devant le site concerné. Wink
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aphy
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MessageSujet: zoning alarme intrusion   Lun 12 Nov 2018 - 10:51

Bonjour,

Je dois faire installer le système d'alarme intrusion dans le lycée composé de plusieurs bâtiments.
Dans vos bahuts, les détecteurs se trouvent où précisément? Dans toutes les salles?
merci
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 12 Nov 2018 - 11:05

aphy a écrit:
Bonjour,

Je dois faire installer le système d'alarme intrusion dans le lycée composé de plusieurs bâtiments.
Dans vos bahuts, les détecteurs se trouvent où précisément? Dans toutes les salles?
merci
Salut,

chez nous les détecteurs d'intrusion se trouvent dans les passages fréquents ( couloirs, escaliers...)et zones stratégiques: cuisine, administration...
Rapproche toi de ta CT qui a un regard et une expertise à ce sujet.

Les détecteurs de mouvement sont positionnés à l’entrée des logements de fonction et à l'entrée de l'établissement pour dissuasion.
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aphy
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 12 Nov 2018 - 11:34

Merci de ta réponse.
Heu... la Région, chez moi on ne peut pas trop compter dessus...

Ok pour les circulations en endroits sensibles.

Mais pensez vous que je doive en installer dans tous les locaux du RDC (salles et bureaux)?
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 12 Nov 2018 - 11:41

Etonnant que la CT ne gère pas ce dossier d'ailleurs ou ne mandate pas un assistant technique pour élaborer le dossier technique, faire des recommandations sur les implantations et les quantités de détecteurs à prévoir mais aussi le type de matériel à faire installer en fonction de l'évaluation qu'il aura faite du besoin.

Sur le principe, c'est implanté chez moi comme chez le collègue : hall, couloirs, escaliers et secteurs sensibles (bureaux, réserves alimentaires, atelier,...)
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 12 Nov 2018 - 11:45

aphy a écrit:
Merci de ta réponse.
Heu... la Région, chez moi on ne peut pas trop compter dessus...

Ok pour les circulations en endroits sensibles.

Mais pensez vous que je doive en installer dans tous les locaux du RDC (salles et bureaux)?
En général un détecteur par couloir suffit amplement ( mais tout dépend la qualité de ton détecteur)
J'ai ici un code d'alarme pour secteur cuisine ( quand le chef de cuisine arrive à 06:30), à l'entrée du collège ( pour l'agent d'accueil). Le code est communiqué uniquement pour l'équipe de direction, chef de cuisine et agent d'accueil logé.
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volcan
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 12 Nov 2018 - 12:55

Idem : circulations. Avec cependant une alarme de plus dans certains locaux sensibles : intendance où figure le coffre, salles avec appareils particulièrement onéreux.....

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Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Lun 12 Nov 2018 - 20:15

Les couloirs suffisent. Il faut surtout penser à avoir plusieurs claviers de commande, dans des endroits où les élèves ne pourront pas le massacrer, derrière une porte fermée, et le radar qui pointe dessus doit être temporisé à 30 secondes.

Pour le principe, vois si c'est pas trop compliqué d'avoir un détecteur dans ton bureau, pour sécuriser le coffre... (j'dis ça, mais y aura bientôt plus d'espèces dedans...)

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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Mar 13 Nov 2018 - 9:36

le contrat d'entretien n'est pas obligatoire (mais alors comment s'assurer du maintien de la fonctionnalité du système... et de l'absence de déclenchement injustifié)

plusieurs cas de figure
- signal émis vers  sur une plateforme de télésurveillance qui relaye vers une société de surveillance/intervention (NB : les délais d'intervention ne sont pas garantie ! il faut le savoir.... et les rondier ne disposent de droit d'intervention supérieur à un quidam )
- signal émis vers un portable d'astreinte interne soit une personne logée sur place, soit une personne d'astreinte ( quid de l'intervention ? ce n'est pas son métier...)  et dans le 2e cas , éventuel délai d'intervention....)
- rien de prévu : ça sonne et on compte sur les voisins pour appeler le 17
- idéalement ( pour les grosses structures) : PC de surveillance et gardien internes
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   Mar 13 Nov 2018 - 10:11

Oxide a bien résumé la problématique de la gestion des alarmes.
C'est là pour faire du bruit et dissuader les malveillants.
Au-delà, c'est beaucoup plus flou.
Notre collectivité est venue l'autre jour et le sujet a été abordé parce qu'un système va être installé chez nous.
Le correspondant de la collec' s'imagine que je vais courir vérifier ce qui se passe au premier déclenchement.
Je me suis contenté de le regarder en souriant.
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MessageSujet: une solution.....   Ven 16 Nov 2018 - 19:53

Bonsoir à tous,
chez nous notre gentil attee électricien a construit de ces propres mains un système anti intrusion tout simple et efficace plus de 13 ans après l’installation,
il se compose d’une simple centrale filaire comme on peut en trouver partout (pas de sans fils par piter),
les capteurs sont des infrarouges avec une petite tempo entre deux enclenchements (un inter dans le capteur permet de régler cette valeur) contre les déclenchements intempestifs,
le tout est relier par un simple câble (simple 8 paires (PTT ou RJ45); + - 12v,signal intrusion et éventuellement un voyant),
un inter à clef permet de mettre en route l’installation et de la couper ,du basique, dans un bureau,
un transmetteur tel (un peut chère certes 150€ sur une ligne fixe d’un bureau à proximité)pas de gsm !,


les ateliers disposent de capteurs infra sur relais qui allumes les lumières de l’atelier en cas de replacement d’une personne la nuit,
donc si sa sonne on voie bien les ateliers allumés et donc effectivement quelqu’un se ballade la dedans ! En plus du capteur de l’alarme qui fait sont boulot aussi,
Il a aussi poser des voyant LED clignotantes qui permettent de voir si le système est en route,
un accus sauvegarde le tout si les malfrat venais à couper le jus ,sait ont jamais,


Malheureusement ce savoir faire est en voie de disparition,de plus on ne laisse même plus les agents qui on des capacités les mettre a profit et on finis par les faire ramasser les papiers et sortir les poubelles,,,,,ce qui d’un coté les démotives et de l’autre les rend chèvres au bout de quelques années avec ce traitement,


bon passant,les boites c’est du commerce pour dépenser nos impôts !


faites poser des capteurs dans les couloirs comme décrit plus hauts (tempo de 5 minutes) cela vous laisse le temps de bien voir sans précipitation,
Si vous avez des ateliers faire relier les capteur de passage sur l’éclairage de l’atelier (un seul circuit sur les deux indépendants que demande la réglementation),
poser éventuellement un ou plusieurs hurleurs industriels (100 Db à 1m sa décoiffe n’importe qui),déclenché sur alarme ou sur télécommande filaire manuelle de votre lieux de vue,cela va les faire déguerpir avant même que vous ayez à sortir de votre logement,,,,


enfin je décrit pas tout c’est déjà long,,,,
Mais si vous avez des personnels capable laissez les construire au lieux de payer ,déjà qu’on a plus de sous,,,,


bonne nuit là dessus,
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MessageSujet: Re: Alarme intrusion   

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Alarme intrusion
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