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discordance fonds de roulement et balance

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discordance fonds de roulement et balance

Message  télémark le Sam 15 Sep 2018 - 8:53

bonjour

Nouvellement nommé dans un établissement je me rend compte que le fonds de roulement du cofi 2017 et différent de 1225.86 €
(voir l'explication dessous). A priori , ces 1225.86 serait "expliqués" par un or qui me semble faux au 777 par un 1021 pour 1246.16 (je ne pense pas que cela soit qu'on solde un 1021) en 2017 et par le compte 266 de 20.30. Autant les 1246.16 me paraissent régularisables, peut-être en faisant une annulation OR ex antérieur (confirmez-moi svp si c'est le bon choix), autant je ne vois pas pourquoi les 20.30 du 266 posent un problème (à moins qu'ils faillent les déduire du fonds de roulement mais moi je pensais que ça marchait comme des dépôt et cautionnement ). Bref j'aimerai savoir comment retomber sur mes pattes, sachant que sur le coup je suis un dépassé.

merci d'avance pour vos lumiéres



balance 2018 passation
106819530,15
1068733078,05décomposition 10681 10687 balance 2018
1513453,11pro
165275cautionsg8658,11fdr55464,27fdr balance 2018
275238,05dépôt et cautionnementsrh31320,16fdr56690,13fdr cofi 2017
prov13453,11fdr
caution275fdr-1225,86
stock srh1757,89fdr
Reserve ilmmob633,99
fr  cofi 201856690,13fdr sgdepot et caut238,05
20,3compte 266je ne sais pas quoi en faire
56336,311246,16au compte 1021 recetté en 2018
1225,86
probléme de masse 1225,86 de différence entre fdr cofi 2017 et fdr de la balance 2018
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discordance fonds de roulement et balance

Message  télémark le Sam 15 Sep 2018 - 8:57

désolé pour les fautes d'orthographe mais l'émotion me tétanise d'autant plus que je constate que mes 6 comptabilités ont des problèmes de réserves et de fonds de roulement. merci déjà de m'aider à traiter celui-là
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Message  télémark le Sam 15 Sep 2018 - 9:10

je crois avoir compris pour le 266 les 20.30 qui marhe en effet comme un dépôt et cautionnement ne font pas parti du fdr du SG mais du 10681 ce qui fait un fdr du SG de 8637.81 (déduit les 20.30) mais l'annulation des 1246.16 suffira-elle à rétablir la situation ?
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Message  télémark le Sam 15 Sep 2018 - 9:24

Petite erreur de ma part c'est en 2018 que l'or du 1021 de 1246.16 a été fait par un 776 comme si elle avait voulu corriger cette discordance, bref je n'y comprends rien
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  Alomero le Sam 15 Sep 2018 - 11:54

Premier poste d'AC ?

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Message  télémark le Sam 15 Sep 2018 - 12:25

Non ce n'est pas mon premier poste et jusqu'à présent je m'en suis sorti correctement mais mon problème est assez précis dans cette affaire. En quoi un 1021 vient troubler des réserves d'établissement. Pourquoi cette différence. En écrivant j'ai compris mon erreur sur le 266 mais je ne comprends pas cette différence de 1246.16 entre le fDR du cofi 2017 et le FDR calculé à partir du 10681 10687 et je constate que mon prédécesseur à fait un OR au 775 pour renflouer le FDR de ce qui lui manquait, il ne me semble pas que c'est la bonne procédure. Quelle est la bonne à votre avis avec un 1021, en quoi interfère-t-il sur les réserves et FDR. Je pourrais assez stupidement annuler l'OR et virer le 1021 sur un 10681 mais je suis sûr que ce n'est pas la bonne méthode.
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  Alomero le Sam 15 Sep 2018 - 12:51

Je demandais pour savoir si tu aurais pu demander en formation des nouveaux comptables. Sinon l'écriture du 775 a-t-elle été correctement prise en compte dans la variation du fonds de roulement ?

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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  télémark le Sam 15 Sep 2018 - 12:58

Excuse moi d'insister mais est-ce que ça veut dire que ces 1246,16 recrutés en 2018 vont venir corriger mon écart constaté entre la pièces 14 du cofi 2017 et les réserves du cofi 2017 ? Discordance que je retrouve évidemment en 2018.
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  télémark le Sam 15 Sep 2018 - 13:00

Je précise aussi que l'écriture ne fait pa partie de la variation elle a été rajouté, c'est un or en 2018
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  Alomero le Sam 15 Sep 2018 - 18:36

Je ne suis pas assez calée pour te répondre ainsi, désolée.

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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  TiTI le Sam 15 Sep 2018 - 20:20

Bonjour,

déjà il ne faut pas se tétaniser pour ça, on se détend et on essaie d'y voir clair.

J'avoue que ce n'est pas très clair concernant ta présentation du problème. Tu as passé des écritures ou "quelqu"un" a passé des écritures qui impactent le compte 266.

Est ce que tu as une comptabilité auxiliaire qui tient la route ? Egimmo, WinCz ? est ce que ça colle avec ta compta actuelle ?
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  télémark le Dim 16 Sep 2018 - 9:17

En ce qui concerne egimmo ça correspond en classe 2. En classe 1 c'est le bordel. Le compte 266 j'ai compris. Le problème c'est que le fdr de la pièce 14 du cofi est supérieur de 1246,16 euros au fdr que je calcule à partir du 10681 et 10687 j'ajoute que j'ai vérifié les réserves immobilisées., les stocks ... Bref tout ce que contient les réserves. Cette différence vient donc de ce 1021 à 1246.16 euros. En 2018 la personne que je remplace dorénavant a fait un or pour solder le 1021 par un 776 . Ce que je me demande c'est : Est-ce que cela va rétablir la situation au moment du cofi 2018 ? Un peu bêtement ( parce que je ne pense pas que cela soit bon) un déclassement débit 1021 par crédit 10681 établirait ce déficit de 1246.16. Mais au delà de ça je ne comprends pas comment un 1021 agit sur un fdr.
Est-ce que c'est plus clair ? Merci en tout cas de consacrer quelque temps à mon problème.
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  LuckyLoser le Dim 16 Sep 2018 - 9:39

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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  télémark le Dim 16 Sep 2018 - 11:04

La classe 2 c'est ok la classe 1 j'ai sur egimmo un total de 1782 de mémoire au 1021. Mais cette différence au fdr est bien du montant de ces 1246,16 euros et je ne crois pas que le fait de les faire tomber dans les fonds de réserve va combler l'écart. En fait je ne sais pas quoi faire. Egimmo peut être modifié. La cl2 correspond c'est l'essentiel
Mais ça ne résoud pas mon problème d'écart qui existe et qui est bien de ce montant.
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  LuckyLoser le Dim 16 Sep 2018 - 19:12

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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  télémark le Dim 16 Sep 2018 - 21:03

Bon et bien je vais espèrer que tu as la bonne explication mais lorsque je regarde l'état des amortissements il semble que les bonnes écritures neutralisées et non aient été faite. Quoiqu'il en soit cet OR va peut-être rétablir la situation. Merci en tout cas pour ta réponse.
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  V.M.B le Lun 17 Sep 2018 - 7:55

J'ai déjà eu le cas d'un GM qui m'a fait des opérations exactes d'amortissements au 31/12, mais qui a ensuite, courant janvier, inscrit un bien sur EGIMMO avec mandat sur exercice AVANT bascule. Il a oublié de rectifier . 
Tout peut arriver en OPC et amortissements, creuser avec les dates et tout et tout... peut être que ça vient de là, ou pas....en tout cas c'est pénible.
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  TiTI le Lun 17 Sep 2018 - 8:32

Télémark a écrit:Bon et bien je vais espèrer que tu as la bonne explication mais lorsque je regarde l'état des amortissements il semble que les bonnes écritures neutralisées et non aient été faites
 Est ce sûr ? as tu rapproché tes comptes d'amortissement à ta compta auxiliaire, la valeur résiduelle des biens acquis sur fonds de roulement est elle correcte également ?
Sinon j'ai le même souci que VMB sur un établissement bien rentré deux fois, avec une extourne à la clé, bref le bazar quoi .
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  Kieren le Mer 19 Sep 2018 - 20:36

LuckyLoser a écrit:
télémark a écrit:Je précise aussi que l'écriture ne fait pa partie de la variation elle a été rajouté, c'est un or en 2018
Si l'ordre de recette a été fait sur l'exercice 2018, c'est que ton prédécesseur avait oublié de passer son écriture de neutralisation des amortissements des biens reçus en dotation de l'exercice 2017. Ce qui fait que le FdR calculé en fin d'année était supérieur à ce qu'il aurait dû être.
Amortissement réalisé ou non, cela n'a pas d'impact sur le fdr
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  Kieren le Mer 19 Sep 2018 - 20:39

télémark a écrit:En ce qui concerne egimmo ça correspond en classe 2. En classe 1 c'est le bordel. Le compte 266 j'ai compris. Le problème c'est que le fdr de la pièce  14 du cofi est supérieur de 1246,16 euros au fdr que je calcule à partir du 10681 et 10687 j'ajoute que j'ai vérifié les réserves immobilisées., les stocks ... Bref tout ce que contient les réserves. Cette différence vient donc de ce 1021 à 1246.16 euros. En 2018 la personne que je remplace dorénavant a fait un or pour solder le 1021 par un 776 . Ce que je me demande c'est : Est-ce que cela va rétablir la situation au moment du cofi 2018 ? Un peu bêtement ( parce que je ne pense pas que cela soit bon) un déclassement  débit 1021 par crédit 10681 établirait ce déficit de 1246.16. Mais au delà de ça je ne comprends pas comment un 1021 agit sur un fdr.
Est-ce que c'est plus clair ? Merci en tout cas de consacrer quelque temps à mon problème.
Le 1021 est comptabilisé dans le fdr, puisque celui ci est calculé à partir des crédits et débits des classes 1 et 2.
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  Kieren le Mer 19 Sep 2018 - 20:51

télémark a écrit:bonjour

Nouvellement nommé dans un établissement je me rend compte que le fonds de roulement du cofi 2017 et différent de 1225.86 €
(voir l'explication dessous). A priori , ces 1225.86 serait "expliqués" par un or qui me semble faux au 777 par un 1021 pour 1246.16 (je ne pense pas que cela soit qu'on solde un 1021) en 2017 et par le compte 266 de 20.30. Autant les 1246.16 me paraissent régularisables, peut-être en faisant une annulation OR ex antérieur (confirmez-moi svp si c'est le bon choix), autant je ne vois pas pourquoi les 20.30 du 266 posent un problème (à moins qu'ils faillent les déduire du fonds de roulement mais moi je pensais que ça marchait comme des dépôt et cautionnement ). Bref j'aimerai savoir comment retomber sur mes pattes, sachant que sur le coup je suis un dépassé.

merci d'avance pour vos lumiéres



























balance 2018 passation
106819530,15
1068733078,05décomposition 10681 10687 balance 2018
1513453,11pro
165275cautionsg8658,11fdr55464,27fdr balance 2018
275238,05dépôt et cautionnementsrh31320,16fdr56690,13fdr cofi 2017
prov13453,11fdr
caution275fdr-1225,86
stock srh1757,89fdr
Reserve ilmmob633,99
fr  cofi 201856690,13fdr sgdepot et caut238,05
20,3compte 266je ne sais pas quoi en faire
56336,311246,16au compte 1021 recetté en 2018
1225,86
probléme de masse 1225,86 de différence entre fdr cofi 2017 et fdr de la balance 2018
Par quelles méthodes calcules-tu le fdr fin 2017 et en 2018 pour mieux comprendre ton raisonnement  ?
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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  LuckyLoser le Jeu 20 Sep 2018 - 15:06

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Re: discordance fonds de roulement et balance

Message  Kieren le Jeu 20 Sep 2018 - 19:04

LuckyLoser a écrit:
Kieren a écrit:
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télémark a écrit:Je précise aussi que l'écriture ne fait pa partie de la variation elle a été rajouté, c'est un or en 2018
Si l'ordre de recette a été fait sur l'exercice 2018, c'est que ton prédécesseur avait oublié de passer son écriture de neutralisation des amortissements des biens reçus en dotation de l'exercice 2017. Ce qui fait que le FdR calculé en fin d'année était supérieur à ce qu'il aurait dû être.
Amortissement réalisé ou non, cela n'a pas d'impact sur le fdr
Je n'ai pas parlé d'amortissement mais de neutralisation de l'amortissement ; dans ce cas, cela à bien un impact sur le FdR (cf. la planche 4 de l'annexe 7 de la M 9.6).
Quant on oublie la neutralisation, on a un fonds de roulement de 1 000, alors qu'il devrait être nul !
Ben non amortissements et neutralisation n impactent pas le fdr
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