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 AR COFI CT

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biki.net
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MessageSujet: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 14:56

Bonjour Smile

Petite question pratique : J'ai transmis mon COFI à la CT via Dem'act (pour info puisque c'est un acte non transmissible)....Bref...ils l'ont bien reçu mais ne veulent pas m'envoyer l'AR car ils veulent un envoi papier : ils ont le droit de faire ça ? (car ils peuvent très bien l'imprimer eux-même)

Franchement, ça m'embête de faire un double envoi, on a assez de choses à faire et dem'act était prévu pour simplifier les choses...s'il faut doubler cela d'un envoi papier, c'est archi nul. Bref...c'est un peu pour les enquiquiner mais si je pouvais les contraindre à me transmettre l'AR, cela m'arrangerait car j'en ai un peu ras le bol que la CT nous prenne pour des boîtes-aux-lettres / agents chef / grouillots

Merci de votre réponse et bonne journée

Biki
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:01

Salut,

je ne comprends pas très bien, si c'est un acte non-transmissible la CT et l'autorité académique ne le reçoivent pas.
Il suffit de voter en CA et passer après par DEM'ACT. Je n'ai pas d'AR pour ce type d'acte moi. L'AC me réclame juste l'acte qui sort de DEM'ACT et c'est tout
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biki.net
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:03

L'AC veut son AR


Dernière édition par biki.net le Mar 24 Avr 2018 - 15:06, édité 1 fois (Raison : doublon)
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biki.net
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:06

L'AC veut son AR Smile
L'acte n'est pas transmissible mais le COFI si
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:09

Je comprends mieux Smile L'AC ne me réclame plus l'AR mais le suivi de l'acte désormais.
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:20

Je ne parle pas des AR des actes mais des AR du COFI. Nous devons transmettre le compte financier aux autorités de contrôle dans les 30 jours qui suivent le vote. J'ai transmis le mien via Dem'Act mais la CT veut absolument un envoi "papier" pour nous envoyer l'AR.
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volcan
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:21

biki.net a écrit:
L'AC veut son AR Smile
L'acte n'est pas transmissible mais le COFI si

L'AC a raison de vouloir son AR mais il ne lui sera indispensable que pour envoyer le cofi au juge des comptes... fin juin.

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Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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biki.net
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:27

Merci Volcan. Je sais que l'AC a raison Smile
l'AR c'est son quitus Smile
Mon souci c'est la CT qui veut sa paperasse pour nous envoyer l'AR...ils pourraient aller imprimer le COFI via Dem'act....ou l'enregistrer en pdf, cela sauverait qqs arbres flower (je me demande juste si la CT, puisqu'elle a eu le COFI peut ne pas nous envoyer l'AR sous prétexte qu'ils veulent un envoi matériel et non dématérialisé)...oui, je sais...je chipote mais il m' zx (on a toujours l'impression qu'ils n'ont pas le temps de faire ça alors que nous...on a que ça à faire : imprimer et relier tout beau, tout propre)
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 15:54

J'interviens abusivement dans ton post biki.net et je m'en excuse mais j'en profite pour relayer aux alpha-testeurs d'Opale cette demande qui vient du terrain de l'eple et de ses services de gestion comptable :

S.V.P. prévoir la dématérialisation  du COFI, des pièces justificatives de la dépense lors des mandatements, etc, etc...

Les outils de dématérialisation existent désormais (photocopieur avec option de scans triés...) et le logiciel sera en web-access donc j'ose espérer que l'on ne traitera plus autant de volume de papier dans nos archives locales ou dans les services de la DFIP surtout si on peut passer à l'ère de l'archivage numérique et de ses sauvegardes multiples.

Dum spiro, spero.
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mar 24 Avr 2018 - 16:59

je te rassure il n'y aura plus aucun papier

tout sera dématérialisé nativement
on va pas scanner les papiers
en fait il n'y aura plus de papiers dès le départ des procédures

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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 7:38

Bozinchu a écrit:
je te rassure il n'y aura plus aucun papier

tout sera dématérialisé  nativement
on va pas scanner les papiers
en fait il n'y aura plus de papiers dès le départ des procédures

Malheureusement, je n'y crois pas une seconde !
Quand je constate par exemple qu'Engie n'est pas capable de facturer via Chorus Pro, que la poste ne sait pas émettre une facture en bon et due forme pour la location d'une boite postale ou encore que ma collectivité de rattachement n'émet pas de titre de recette pour le FCSH et n'utilise pas Chorus Pro et que le Rectorat exige des mémoires signés en original par l'ordonnateur, j'avoue être sceptique...
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 8:05

@ Bozinchu : merci pour ta précision et ta note d'espoir, ce serait super si on dématérialise dés le début même une partie seulement.

@ Marco : il y aura bien une possibilité d'intégrer ces factures qui ne passeront pas par chorus pro (exemple aussi des factures manuscrites du boulanger) sinon on pourra pas payer certains fournisseurs ou on travaillera plus avec  eux Question.
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 8:40

Ici seul le Rectorat émettra (après relances) des AR pour le COFI, certaines CT ne le feront pas considérant que ce n'est pas leur rôle de contrôler les comptes financiers.
Par contre, l'une d'entre elles considère que son rôle est d'être intrusive dans la gestion des budgets des EPLE dont elle a la charge...
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 16:56

marco a écrit:



Malheureusement, je n'y crois pas une seconde !
Pourtant...
Je suis actuellement au ministère et on parle de ça
Il y aura zéro papier
Je confirme

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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 17:40

Soyons réaliste, la dématérialisation totale ne se fera pas par l'enchantement du passage à Op@le. Mais quand on aura un outil où les processus seront bien plus rapides lorsqu'ils seront entièrement dématérialisés, on aura tout intérêt à pourrir les fournisseurs qui feront de la résistance, les gros en premier lieu.
Si tous les gestionnaires laissent mijoter sur un coin de bureau les factures papier de gaz, je ne me fais pas de soucis sur le fait que le fournisseur va rapidement trouver la voie de la dématérialisation....  Twisted Evil
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 17:41

Bozinchu a écrit:
Je suis actuellement au ministère 
Tu repars ce soir ? 
J'y suis demain.
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 18:17

Bozinchu a écrit:
marco a écrit:



Malheureusement, je n'y crois pas une seconde !
Pourtant...
Je suis actuellement au ministère et on parle de ça
Il y aura zéro papier
Je confirme


Me demande pourquoi vous demandez pas à passer sur Helios ? Mr green
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 18:22

Initiales GM a écrit:
Si tous les gestionnaires laissent mijoter sur un coin de bureau les factures papier de gaz, je ne me fais pas de soucis sur le fait que le fournisseur va rapidement trouver la voie de la dématérialisation....  Twisted Evil

Je l'avais fait avec un fournisseur de denrées alimentaires lors du passage sous Chorus : après 6 mois de bras de fer avec leur service contentieux et toujours la même réponse de ma part à chaque relance, ils avaient craqué. Mais je vois que dans l'EPLE où je suis maintenant, cette entreprise émet toujours des factures papiers donc rien n'est gagné.

Je me souviens aussi des collègues qui me regardaient de travers mais par respect je n'en dirais pas plus.

Concernant le sujet initial : il ne faut pas confondre un outil de rédaction et de transmission des actes du CA/CE et la transmission d'une pièce comptable. Même si le fait de rendre l'acte relatif au COFI visible des autorités de tutelle pour permettre la transmission dématérialisée n'est pas idiot, à la base cette transmission est bien un fait distinct de l'acte du CA. Ou alors il faut changer la réglementation. Donc chaque autorité peut vouloir son mode de transmission et doit le spécifier dans une note/ciculaire et nous de nous y conformer. Même si c'est regrettable, je ne vois pas comment s'y opposer.
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 19:08

biki.net a écrit:
Bonjour Smile

Petite question pratique : J'ai transmis mon COFI à la CT via Dem'act (pour info puisque c'est un acte non transmissible)....Bref...ils l'ont bien reçu mais ne veulent pas m'envoyer l'AR car ils veulent un envoi papier : ils ont le droit de faire ça ? (car ils peuvent très bien l'imprimer eux-même)

Franchement, ça m'embête de faire un double envoi, on a assez de choses à faire et dem'act était prévu pour simplifier les choses...s'il faut doubler cela d'un envoi papier, c'est archi nul. Bref...c'est un peu pour les enquiquiner mais si je pouvais les contraindre à me transmettre l'AR, cela m'arrangerait car j'en ai un peu ras le bol que la CT nous prenne pour des boîtes-aux-lettres / agents chef / grouillots

Merci de votre réponse et bonne journée

Biki
Le mail dans lequel la région confirme avoir reçu le doc électronique et demande le papier constitue juridiquement un AR suffisant selon moi.

Bozinchu t'es pas passé me saluer ? Sad
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Dém'Act
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 20:40

Citation :
Salut,
je ne comprends pas très bien, si c'est un acte non-transmissible la CT et l'autorité académique ne le reçoivent pas.

Bonjour,
Et si, depuis la version 2.10 de Dém'Act, les autorités de contrôle académique peuvent consulter pour information tous les actes non-transmissibles pris par les établissements.
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Mer 25 Avr 2018 - 23:50

Thurston Moore a écrit:
@ Marco : il y aura bien une possibilité d'intégrer ces factures qui ne passeront pas par chorus pro (exemple aussi des factures manuscrites du boulanger) sinon on pourra pas payer certains fournisseurs ou on travaillera plus avec  eux Question.
Maiheu le monsieur a dit que tous les fournisseurs des personnes publiques auront migré dans Chorus pro le 1er janvier 2020 ! Sur l'exercice 2020, il n'est pas aberrant d'imaginer qu'un comptable public sera fondé à rejeter tout mandat dont la facture n'aura pas transité par la plateforme.

Donc à ceux qui ne croient pas que tout sera dématérialisé, je le refais : dans vingt mois, nous ne recevrons plus aucune facture sous une autre forme. Chorus pro est l'une des conditions du fonctionnement du système d'information comptable global qui fera tout (mal et avec plein de bogues graves, et pendant longtemps, en plus des retards sur le calendrier) que constituera Op@le.

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Ven 27 Avr 2018 - 8:34

volcan a écrit:

L'AC a raison de vouloir son AR mais il ne lui sera indispensable que pour envoyer le cofi au juge des comptes... fin juin.

tu es sur que les AR du cofi sont encore transmissibles au juge des comptes ? le rectorat L... refuse de faire des AR.
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   Ven 27 Avr 2018 - 8:39

Faut il les AR pour des actes non transmissibles ?!...
Ou ne faut il simplement que les actes du COFI et ventilation résultats ?
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MessageSujet: Re: AR COFI CT   

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