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 Compensation trop-perçu de voyage et créance DP

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JEDINON
volcan
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MessageSujet: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeLun 8 Jan 2018 - 15:23

A la lecture du forum et de intendance03, une telle compensation me semble possible sous réserve d'être invoquée.
Voyage réalisé, constat d'un trop-perçu, créance de DP de l'autre côté et courrier 'd'invocation'.
Suis je dans le vrai ?
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volcan
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeLun 8 Jan 2018 - 16:15

Une créance ou une dette reste une créance ou une dette ; qu'elles soient issues des droits constatés, d'un voyage ou d'un OC ou que sais-je.
Donc oui non seulement la compensation peut mais elle doit se faire.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeLun 8 Jan 2018 - 17:51

Merci cheers
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 10 Jan 2018 - 15:14

Neo-fit a écrit:
Merci cheers

C'est bien le même créancier qui est débiteur, au moins ?
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 10 Jan 2018 - 17:43

@ J-M

Peu importe, du moment que c'est passé en conseil d'administration... Neutral Rolling Eyes Mr green
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 10 Jan 2018 - 18:45

Perso je profite de la réalisation des factures pour invoquer cette compensation (en autres éléments financiers). Ainsi, j'informe, tout en faisant les factures. ça laisse des traces sur ces factures et sconet sort un état qui sert à l'agence comptable pour le transfert comptable.
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volcan
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 10 Jan 2018 - 18:49

J-M a écrit:
Neo-fit a écrit:
Merci cheers

C'est bien le même créancier qui est débiteur, au moins ?

AH bon il faut que ce soit le même ?!?  affraid
C'est bête moi qui compensai ma créance de cantine avec le trop perçu de madame Aloméro pour le voyage en Pantagonie, va falloir que je paye alors ?


J-M nous prend vraiment pour des demeurés.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 10 Jan 2018 - 19:01

Euh oui, cela va sans dire, bien sûr, il s'agit du même débiteur.
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeVen 12 Jan 2018 - 10:05

volcan a écrit:
J-M nous prend vraiment pour des demeurés.

Comme tous les divorcés, dans ce cas là.
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 16:17

quelles écritures  peut on adopter pour transférer  un trop perçu voyage (4118) vers une créance DP (4112)  ?
Avec mes remerciements
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 16:33

débit 4118, crédit 581
débit 581, crédit 4112 (FQE sur la créance)
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeSam 14 Avr 2018 - 23:52

Oui, passer par le 581 est la manière la plus propre. Cela permet de faire un bel encaissement pour ordre. Pour alimenter le 581, on peut simplement débiter le compte qui avait été crédité dans un premier temps, ou bien, tant que c'est possible, saisir une écriture négative qui annule l'encaissement initial et rétablit une entrée d'argent au 581 (voire directement au bon endroit si l'on n'utilise pas de créance).

Et je ne laisse pas passer l'occasion de rappeler que MobiliSCO permet (seul) d'avoir une qualité d'ordonnancement et de maîtrise documentaire propres à l'établissement de droits constatés solides et qu'il sera plus simple de faire exécuter par la suite. Quand on y ajoute la génération de créances transférables dans GFC pour un suivi par le comptable et ses régisseurs, on comprend qu'un comptable sensé devrait exiger de tous ses gestionnaires qu'ils adoptent cet outil.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeDim 15 Avr 2018 - 12:09

Est-il prévu que des formations aux logiciels Open Académie soient montées et à terme inscrites aux PAF ?

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeDim 15 Avr 2018 - 13:11

Alomero a écrit:
Est-il prévu que des formations aux logiciels Open Académie soient montées et à terme inscrites aux PAF ?
Dans les académies pas trop nazes, c'est fait depuis plusieurs années. Mr green

Je peux assurer la fo de fo autant que de besoin.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMar 17 Avr 2018 - 16:00

Oui, ce serait à envisager, merci.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeVen 20 Avr 2018 - 16:04

L'intendant zonard a écrit:
Oui, passer par le 581 est la manière la plus propre. 

Ben non, le 581 c'est uniquement pour les opérations d'ordre avec mandats et OR (voir commentaire M96).

C'est pas possible 4118/4012 ?

Pourquoi faire une FQE ? Y a pas d'encaissement.
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeVen 20 Avr 2018 - 16:57

Qu'est-ce que vient faire le 4012 là-dedans ?

La FQE est bien utile car il y a encaissement sur créance, donc difficile de faire autrement. Sauf à créditer le 4112 et aller supprimer la créance manuellement. Mais quel intérêt si ce n'est vouloir augmenter les risques d'erreurs.

Donc si on n'utilise pas le 581, il ne reste qu'à passer une écriture négative de correction puis passer la nouvelle écriture sur la créance, mais il me semblait avoir lu sur ce forum que cette technique était amenée à disparaître avec Op@le.
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMar 24 Avr 2018 - 16:56

Oui, 4112, erreur de frappe.

En quoi c'est gênant une écriture négative ?
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMar 24 Avr 2018 - 19:53

Gênant en rien. Les deux techniques fonctionnent.

Mais pour solder la créance, il faut bien passer par une FQE
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 25 Avr 2018 - 13:11

Ed a écrit:
Gênant en rien. Les deux techniques fonctionnent.

Mais pour solder la créance, il faut bien passer par une FQE

C'est valable aussi bien pour le créances générées par mémoire que celles créées par le comptable ou externes ?
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 25 Avr 2018 - 17:23

Si l'on a des créances, tout l'intérêt est ensuite d'obtenir que l'ensemble des encaissements se fassent dessus. On arrive ainsi à justifier tous les soldes, proprement, et à l'interne de l'application comptable, ce qui n'est pas un mince avantage. J'ai énormément transpiré pour obtenir que MobiliSCO fabrique ces créances...

Dès lors, il faut clairement interdire les bidouilles à la mano des créances, qui doivent être verrouillées par le comptable qui lui seul y procède lorsque la situation l'exige. Et faire des encaissements pour ordre, le 581 est adapté à cela. Quant à faire des transferts entre les différents 41, oui, pour brouiller les pistes, maquiller des saletés, détourner des fonds c'est une technique que je recommande.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 17:49

bonjour,
pouvez-vous SVP m'indiquer comment saisir l'ordre de paiement pour rembourser la participation d'une famille à un voyage annulé, alors qu'elle n'a pas réglé la DP ?
Quelle(s) écriture(s) faut-il saisir dans ce cas ?
merci et bon courage à vous tous
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 18:05

1- l'argent est au 4664, comme toute somme versée à l'établissement qui n'était pas appelée (puisque l'OR voyage est annulé)
2- tu saisis l'OP au 4664
3- paiement par le 581
4- encaissement pour ordre du 581 sur la créance

Traçabilité maximale, souplesse, pas trop de boulot et peu de risques d'erreurs : à part la paperasse des OP à imprimer puis classer, c'est parfait !

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeVen 3 Avr 2020 - 18:39

Ne pas oublier de prévenir la famille de la compensation.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeLun 6 Avr 2020 - 10:24

Merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 11:51

QUESTION SUPPLEMENTAIRE...
et dans le cas d'une compensation partielle ? avec une partie de la somme à rembourser à la famille et une partie à affecter à la créance DP ?
Faut-il cocher OP pour ordre ?
merci d'avance
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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 11:58

ficelle1 a écrit:
et dans le cas d'une compensation partielle ? avec une partie de la somme à rembourser à la famille et une partie à affecter à la créance DP ?
Faut-il cocher OP pour ordre ?
Si tu prends de l'argent sur le 4664 autrement que par un OP, tu te fais repérer par la police (la vérif automatique de GFC en tout cas). C'est pour cela qu'il faut toujours faire un OP pour ordre, qui t'astreint à un minimum de traçabilité.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 12:03

L'intendant zonard a écrit:
ficelle1 a écrit:
et dans le cas d'une compensation partielle ? avec une partie de la somme à rembourser à la famille et une partie à affecter à la créance DP ?
Faut-il cocher OP pour ordre ?
Si tu prends de l'argent sur le 4664 autrement que par un OP, tu te fais repérer par la police (la vérif automatique de GFC en tout cas). C'est pour cela qu'il faut toujours faire un OP pour ordre, qui t'astreint à un minimum de traçabilité.
Oui il y a un message (non bloquant) de GFC qui indique une discordance. Mais les raisons de mouvementer un 4664 sans OP existent et sont "orthodoxes". Par exemple une compensation avec une dette intervenue après mise au 4664 et avant OP.

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MessageSujet: Re: Compensation trop-perçu de voyage et créance DP   Compensation trop-perçu de voyage et créance DP Icon_minitimeMer 8 Avr 2020 - 14:06

volcan a écrit:
Mais les raisons de mouvementer un 4664 sans OP existent et sont "orthodoxes". Par exemple une compensation avec une dette intervenue après mise au 4664 et avant OP.
Pourquoi ne pas faire un OP pour ordre, qui te met à l'abri des ultra-orthodoxes (comme moi) ?

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